Диагностика дизеля или появился пугающий звук

[baster]

...похоже на гидрокомпенсаторы...

И что делать? Как лечить?
Я в двигателях вообще не в зуб ногой...

[URA]

Интересный момент из книжки по Гранд Старексу: Удаление воздуха из гидрокомпенсаторов без снятия их с ДВС
- Если автомобиль был припаркован на уклоне длительное время, то количество масла, находящегося в гидрокомпенсаторах, уменьшится,
и воздух может попасть внутрь камеры высокого давления гидрокомпенсаторов.
- Если автомобиль не эксплуатировался длительное время, масло так же может вытечь из масляных каналов, поэтому нужно время
на заполнение полостей гидрокомпенсаторов маслом и на удаление воздуха из них.
1. Проверьте уровень масла, замените или добавьте необходимое кол-во, если нужно.
2. Дайте поработать ДВС на ХХ 1-3 мин., что бы дать ему возможность прогреться.
3. Не давая нагрузки на ДВС, несколько раз выполните процедуру разгона-резкого торможения двигателем,
до тех пор, пока ненормальный шум не исчезнет(обычно шум пропадает через 10-30 циклов, но если через 30 циклов шум не исчезнет
то причина его не в наличии воздуха в гидрокомпенсаторах)
4. После того как шум пропадает, повторите ещё примерно 5 раз подобную процедуру разгона-торможения.
5. Дайте ДВС поработать на ХХ ещё 1-3 мин., чтобы убедиться в отсутствии ненормального шума.
************************
Режим разгон-торможение:
1. Постепенно раскручиваем ДВС до 3000 об/мин(за 15 секунд). Затем резко бросаем газ. Даём поработать ДВС на ХХ 15 сек.. и всё повторяем ещё 10-30 раз.
************************
Причина клацанья может заключаться в масле:
1. Мало масла- Возможен подсос воздуха через маслоприёмник в каналы системы смазки
2. Много масла- Возможно вспенивание масла при вращении коленвала с подмешиванием бальшого кол-ва воздуха в масло.
3. Старое масло- Воздух, подмешиваемый в масло, не может легко отделиться от него и его кол-во в масле постоянно увеличивается.
Если в масле, вследствие одной из причин, находится большое кол-во воздуха и он проникает в камеру высокого давления гидрокомпенсатора,
воздух внутри гидрокомпенсатора сжимается при открытии клапана и гидрокомпенсатор так же сжимается(плунжер "просядет")
в результате чего появляется ненормальный шум при закрытии клапана. То есть происходит то же самое, когда по ошибке установлен слишком большой тепловой зазор
в приводе клапанного механизма. Если же удалить воздух из полостей гидрокомпенсаторов, их работа восстанавливается.
******************************
ЗЫЖ Это не призыв к действию, эт только предположение

[Сергений]

Советую взять деревянную палку и послушать двигатель, прикладывая к разным вероятным источникам, тем самым определить конкретно откуда звук. Как и компенсаторы может и поршневая издавать такой же звук.

[Ленинградец]

1. Постепенно раскручиваем ДВС до 3000 об/мин(за 15 секунд). Затем резко бросаем газ. Даём поработать ДВС на ХХ 15 сек.. и всё повторяем ещё 10-30 раз.

Именно. Если просто завоздушились - то поможет.
Если не поможет, дать послушать двигатель тому, кто немного разбирается в издаваемых им звуках (без помощи деревянных изделий)
Если подтвердит, что похоже на компенсаторы - поменять масло на другого производителя.

[Bonik]

KMJWAH7JP8U013518

Ага, спасибо. Ну понятно все, видные специалисты тут через одного. Свечи на этой машыне имеют код 367104A000. А я уж испугался, думал, я дурак. Нет, все как обычно. Так вот, проверь таки свечи. Дохлая свеча можеть грохотать на холодную.

[baster]

Именно. Если просто завоздушились - то поможет.

Сегодня конечно же попробую, но машина стоит только ночью. Да и масло последние 22 тысячи заливалось одно и то же.
Видно и правда придется на следующей неделе находить время и ехать куда-нибудь чтобы двигатель слушали.

[baster]

Дохлая свеча можеть грохотать на холодную.

Если я хоть что-нибудь понимаю, то свечи слева, с той же стороны где и турбина.
А там как раз тихо, тихо.

[Bonik]

Не, сама свеча грохотать не может. :)
Дохлая свеча даст отсутствие вспышки в одном или нескольких цилиндрах (по числу дохлых свечей). И где вылезет грохот - да где угодно. А на горячую все хорошо будет. Как вариант.

[baster]

Дохлая свеча даст отсутствие вспышки в одном или нескольких цилиндрах (по числу дохлых свечей).

Ну свечи проверить проблемы не составляет (я думаю и надеюсь) это все-таки ближе к электронике. Проверю отпишусь.

[ezhandrej]

может все банальнее просто топливо искатать и заправить другим

[Comandante]

Ну свечи проверить проблемы не составляет (я думаю и надеюсь) это все-таки ближе к электронике. Проверю отпишусь.

Неправильная работа свечей на наших моторах заметна только зимой, когда камеру сгорания прогревать нужно перед запуском... А во время работы мотора свечи как-то роли не играют, как я понимаю...

[baster]

может все банальнее просто топливо искатать и заправить другим

Идея хороша, но не подходит, за это время уже 2 раза заправлялся на Лукойле и на звук не повлияло.
А присадки - модификаторы и прочее не балуюсь.

[Bonik]

Неправильная работа свечей на наших моторах заметна только зимой

У меня с осени погромыхивать начало. А зимой оно просто не завелось.

[baster]

Проверил я свечи, все с ними нормально. Работают родимые.
Кстати, попробовал запустить холодный двигатель предварительно отключив 2-ю свечу.
Никакого изменения. Запаустился и звук не зменился, это собственно из любопытства, а не диагностики ради было сделано.

[marchello]

baster.стакан масла моторного в бак,перед заправкой.хуже не будет!!!!

[baster]

baster.стакан масла моторного в бак,перед заправкой.хуже не будет!!!!

Аккуратнее с такими советами, стоит все-таки указывать что добавлять надо не какое-то, а Т2 масло и не больше чем 1:100 от заправленного объема.
Только в данном случае это не принесет никакого позитивного эффекта, а диагностику проблемы затруднит.

[baster]

Ну вот нашлось время, сьездил в http://www.diesel-power.ru
тел. (495)9745754 и (495)9745254, адрес Электролитный проезд, д. 5 Б.
Ощущение от их сервиса двойственное хотя вполне миролюбивое. Им бы в отпуск сходить и быть спокойнее.

Пощупали двигатель компьютером. (Я как электронщик это уже и сам сделал и не один раз проверил). Единственное они нашли отличие в моей прошивке. Там какой-то умелец внес изменения в расход топлива. А я все гадал чего это у ребят из темы про расход топлива значения выше моего. Предложили залить мне оригинальную прошивку. Отказался. Динамики машины мне достаточно, а занижен только расход, так что мне и так хорошо.

Долго слушали движитель на разных режимах. Нюхали и ... (может мне показалось) облизывали.
В результате приговорили: 1. Цепь к замене (растяжение). 2. Ремень навесных агрегатов к замене (растяжение). 3. Масло от Гусева к сливу и замене марки.

Так, что теперь я буду заниматься поиском запасных частей (за помощь буду признателен) и подбором сервиса для проведения этих замен. Ибо Дизель-Повер попросил за замену цепи (одной, без снятия двигателя, с их запчастями) 30.000 рублей. Мне кажется что у них кончились губозакатывающие машинки.

[VMV]

3. Масло от Гусева к сливу и замене марки.

С этого момента поподробнее.Чем аргументировали?
Или просто предложили купить у них самое лучшее?

[baster]

С этого момента поподробнее.Чем аргументировали?
Или просто предложили купить у них самое лучшее?

После того, как послушали, понюхали и лизнули они учинили мне допрос с пристрастием о том, как часто меняю расходники, оригинальные ли фильтра, что за масло и так далее. Достаточно обстоятельный был разговор.
При обсуждении масла я показал известную всем зеленую канистру.
После этого они порекомендовали использовать другое масло. Мотивировали опытом.
Рекомендовали (как не странно) ENEOS при этом просто ссылались на опыт. Обещали как бонус лучшую работу двигателя и больше тишины. Что-то мне говорит, что я попробую сменить маслице но на Mobil Delvac 1 5W-40.

[alexdoc]

По замене цепи у всех примерно 30000 р. Выбирайте лучший. А то как я через 8000 на замену попадете. Запчасти на Кунцево. Если нет в наличии посылают на склад, где есть, с запиской, а не тянут 2 дня доставки. Если у них нет и в городе нет, дают телефоны сервисов куда продали последнее и т.п.
Mobil Delvac 1 5W-40 - аналогично.

[nickomaru]

Mobil Delvac 1 5W-40-купил,заменил
Дрыгатель работает тише
Зато стали слышны другие звуки,которых не слышно было раньше :)

[baster]

По замене цепи у всех примерно 30000 р. Выбирайте лучший.

А вот тут вопрос. У нас можно разве цепи сменить без сьема двигателя или нет? Мне казалось, что для того, чтобы поменять все три цепи, нужно обязательно снять двигатель. Но в данном случае мне эту цену озвучили именно за замену одной, верхней цепи. Там работы на 3 часа максимум, откуда цены такие.

[alexdoc]

Ну на моем можно. Стоимость озвучили за 3. Да и Ваш мотор аналогичен и компоновка вроде похожа. Да и честно сказать, если сняты крышки, грех не поменять все.

[baster]

Так как ремонт неизбежен начал закупать запасные части.
На всякий случай, мало ли кому пригодится, да и чтобы в будущем не разыскивать.

Ремень навесных агрегатов и все с ним связанное:
Ремень - Donghil 7PK2268 N1C4 - 950 руб.
Ролики - GMB GT10390 Tensioner & Idler Bearings - 3*700=2100 руб.
Натяжитель - 25281-4A010 Tensioner Assy - 2100 руб.

Цепь (верхняя)
24380-4A030 Tensioner Assy - Timing Belt C - 1500 руб.
24351-4A020 Chain - Timing (made in germany) - 1800 руб.

не найдено и по прежнему разыскивается:
24386-4A030 - успокоитель
24387-4A030 - успокоитель
24388-4A030 - успокоитель

[Ленинградец]

Ты планируешь только верхнюю цепь менять?