Контроль давления. Указатель и датчик давления масла

[vital]

Хочу внести свою лепту. Обнаружил еще датчик на 1 бар резьба наша 1/8 коническая гайка 24, НЗ контакт, http://www.facet.it/db_comp/catalogo/catalogo.asp номер в каталоге 7.0188, применимость к OUTLANDER II 3.0 V6, PAJERO III CLASSIC 3.8 6G75, PAJERO IV 3.8 i 4x4, номер MITSUBISHI MN-137360.

то есть этот Facet 70188? ну и что бы довести мысль до конца, еще вопрос, как подключиться к пищалке открытой двери?
в каком-то посте намекали про дополнительный ухорежущий звук)))

[Юрий 1968]

Поставь на 1 бар
0.5 и 0.3 - невелика разница

Я думаю на холодную,особенно зимой,будет моргать (допускается 0,8 на холостых)...Посмотрим,что скажут технари

А технари скажут, что моргать если и будет - то на горячую. Ибо самое большое давление - на холодном запуске, а на горячем масле вязкость (и давление соответственно) снижается

Моргает на горячую при большом износе и соответственно пробеге (наработке двигателя), в остальном при нормальном уровне масла, своевременной замене фильтра, масла загораться(моргать) лампочка не должна. Не маловажно эксплуатировать двигатель не выходя за эксплуатационные обороты, непродолжительное время допускается. При превышении эксплуатационных оборотов, увеличивается износ коренных шеек коленчатого вала (что и приводит к снижению давления масла). Это не вдаваясь в дебри.
А чтобы не было выдавливание прокладки в масляной магистрали необходимо использовать соответствующее температуре окружающей среды масло (0W...) низкая вязкость на "холодную" исключит превышение давления выше расчетного. А снижение вязкости масла на горячую(без его перегрева) компенсируется производительностью масляного насоса (это все расчеты), что обеспечивает поддержание давления масла в масляной системе двигателя, при условии: полного, своевременного и качественного технического обслуживания и не экономя на расходниках.
И на последок - да можно разогнать нашу машинку свыше 140 км/ч, но моторесурс двигателя снижается, один гоняет, а следующий хозяин удивляется почему все начинает "сыпаться".

[Ленинградец]

Юрий, вы сумеете вовремя обнаружить прогар колец под форсунками на своем автомобиле?

*перечитав измышления еще раз*
Хотя куда я полез с объяснениями-то.. всё тлен..

При превышении эксплуатационных оборотов, увеличивается износ коренных шеек коленчатого вала (что и приводит к снижению давления масла) ....
А чтобы не было выдавливание прокладки в масляной магистрали необходимо использовать соответствующее температуре окружающей среды масло (0W...) низкая вязкость на "холодную" исключит превышение давления выше расчетного

[hosemarkus]

еще вопрос, как подключиться к пищалке открытой двери?
в каком-то посте намекали про дополнительный ухорежущий звук)))

на до-Гранде блямбалку можно активировать замыканием соответствующего провода на массу, на Гранде ИМХО нечто подобное, нужно схему покурить

[ArtBug]

Сымитировать ручник.

[hosemarkus]

Сымитировать ручник.

а если авто не движется шустро?

[chernikov]

+1 ручник сигнализирует после 10 км/ч и с задержкой по времени.

[after]

Пугалка, лампочка, манометр и пр. всё от лукавого. Я перебрал мотор и до сих пор не знаю причину масляного голодания. У меня сейчас стоит датчик на 0,8 бар и манометр, но предупредит-ли поломку двигателя в будущем х.з. А пугалку делать надо отдельно , например из дверного звонка на батарейках , если спаять нет возможности .

[Юрий 1968]

Юрий, вы сумеете вовремя обнаружить прогар колец под форсунками на своем автомобиле?

*перечитав измышления еще раз*
Хотя куда я полез с объяснениями-то.. всё тлен..

При превышении эксплуатационных оборотов, увеличивается износ коренных шеек коленчатого вала (что и приводит к снижению давления масла) ....
А чтобы не было выдавливание прокладки в масляной магистрали необходимо использовать соответствующее температуре окружающей среды масло (0W...) низкая вязкость на "холодную" исключит превышение давления выше расчетного

А как связаны кольца с датчиком?
В процессе эксплуатации любого механизма, возможно откручивание гаек, болтов, с этой целью применяют различные приспособления для исключения этого(шплинтовка и т.д.). И технарям должно быть известно, что с этой целью проводится осмотр перед запуском двигателя и перед началом движения, а также при постановке на стоянку, ну и соответственно при пробегах от одного ТО до другого.
А чтобы определить межремонтный пробег, необходима подконтрольная эксплуатация, в ходе которой проводить разборку после определенного пробега с целью контроля износа и определить периодичность осмотра и проверки соответствующих узлов и агрегатов. Если не затруднит, посмотрите журнал советского периода "За рулем", там постоянно писали про автомобиль и делились опытом эксплуатации редакционного автомобиля.
Примером может послужить Япония. Они меняют через 5-7 лет автомобиль, потому, что необходимо проводить регламент с заменой всех РТИ и узлов и агрегатов по указанию производителя, а его цена почти 50% от цены автомобиля, поэтому наш Дальний Восток на праворуких, и при нашей эксплуатации ходит еще лет 10, меняют масла и фильтры, ну и на топливе не экономить.
При работе двигателя свыше эксплуатационных, возрастают инерционные нагрузки на детали КШМ, которые и приводят к повышенному износу подшипников коренных опор коленчатого вала.
А что не так с давлением масла? Тогда с какой целью применяют масла 0w, 5W, 10w и т.д. Применение низковязкостных масел при запуске зимой обеспечивает "прокачиваемость" масла по масляным магистралям к трущимся поверхностям и исключает выдавливание резиновых уплотнений в масляной магистралях. В свое время грели паяльными лампами поддон перед запуском, а на армейских автомобилях стояли подогреватели, которые разогревали двигатель перед запуском, а перед его пуском ставили ставили раструб, который распределял и направлял отработавшие газы на поддон двигателя в месте расположения заборника масла. Только при неправильной регулировке, когда открытое пламя попадало на поддон, приводило к перегреву и снижению эксплуатационных свойств масла и пригоранию масла.

[chernikov]

Всем привет! В субботу поставил датчик 12620 FAE 1,8 кг. Встал как родной. клемму переделал на обыкновенную(плоскую), морганий, на ХХ, не замечено, прогревал до 83гр. специально по трассе прокатился. Фото не делал т.к. не видно нифига. Датчик установлен под патрубком термостата и для съема лучше всего пользоваться удлиненной головкой на 24 (ключем не смог открутить). Датчик стоит без прокладки и без подмотки, т.к. резьба конусная. Для замены необходимо удалить только корпус воздушного фильтра.
ПС масло залито 10W-40 DELVAC XHP( уже 4 канистра пошла)

[Ленинградец]

морганий, на ХХ, не замечено

Значит, мотор в более чем добром здравии
У меня такой же датчик куплен, никак руки не дойдут

[after]

Насколько должно различаться давление замеренное вот здесь

061 датчик давления на штатном месте.jpg

от замеренного вот здесь

115 турбина с датчиком давления.jpg

?
Я как-то не догадался (подходящего манометра под рукой не было) прикорячить штуцер под манометр, чтобы проверить давление после сборки. Хотя на штатном месте сейчас стоит датчик на 0,9бар.

[chernikov]

По смыслу, если расход масла на турбину не вилик, т.е. зазоры по валу в номинале ну или близко к тому, то давление не должно сильно отличаться, ну а если имеется износ, то возможно будет несколько меньше т.к. дросселирование потока все равно будет на входе в трубку.
ПС:ИМХО конечно же.

[after]

Я имел ввиду, что до прихода масла на турбину, давление масла несколько падает вследствие более раннего отбора масла на смазку коленвала.

[chernikov]

Давление в магистрали д.б. везде одинаково, а у тебя манометр на трубке стоит вот я пытаюсь объяснить, что на отводе может немного падать, но до отвода д.б. одинаково во всех точках.

[after]

Hyundai GRAND STAREX дополнительный датчик давления масла.
http://www.youtube.com/watch?v=vIdBp6_seYg
Это я к чему? Судя по кино, то датчик на 1,8 бар на ХХ моргать на горячую должен, если конечно в этом кино двигатель не на последнем издыхании.
Всё же я считаю, что давление масла должно падать по мере удаления от выхода (напора) насоса и увеличения потребителей.

[Ленинградец]

Судя по кино, то датчик на 1,8 бар на ХХ моргать на горячую должен

С чего такой вывод? Если на прогретом моторе давление 2.1?
Непонятно только, почему на заглушенном двигателе и включенном зажигании 0.9 показывает

Всё же я считаю, что давление масла должно падать по мере удаления от выхода (напора) насоса и увеличения потребителей.

Закон Паскаля как бы против

[after]

...поставил датчик 12620 FAE 1,8 кг. ..

Ладно, подождём отчёта. Всё на свои места встанет.

Закон Паскаля:- "Давление, производимое на жидкость или газ, передается в любую точку жидкости или газа одинаково по всем направлениям". Справедливо для замкнутых объёмов.

[Ленинградец]

Справедливо для замкнутых объёмов.

Возьмем простейший случай. Выход с масляного насоса с фиксированным давлением, масляная трубка, потом она раздваивается, и на одном ответвлении - масляная форсунка диаметром 0.5мм, на другом ответвлении - 2.0мм.
На сколько будет отличаться давление возле первой и второй форсунки?
Не, нафиг
Проще так:
Неужели давление масла на первой и пятой шейке коленвала разное? На сколько же оно падает?
А на 12-цилиндровых моторах? Страшно представить, какая разница давлений около насоса и на самой дальней шейке, да? )

[after]

Э-нет, для выравнивания давления (и соответственно расхода) масла на соответствие спецификации, по каналам на потребители применяется дросселирование. На больших (судовых) дизелях применяются промежуточные масляные насосы. Вот посчитаем, сколько потребителей находится до точки отбора давления на турбину:
1. пять, на коленвал;
2. четыре на форсунки охлаждения юбки поршня;
3. три натяжителя цепи;
4. два балансира;
5. на ГБЦ.
И на каждую точку смазки устанавливаются свои, давление и расход масла в зависимости от требуемого.

[Ленинградец]

И на каждую точку смазки устанавливаются свои, давление и расход масла в зависимости от требуемого.

Вот расход-то как раз дросселированием и регулируется
Но никак не давление
Как насчет ответа на зачеркнутый вопрос? )

[after]

Я об этом. Надо-ли большое давление в системе смазки. Жидкости (масло), подвергаемые большим механическим воздействиям, в той или иной мере теряют свои первоначальные свойства. Вязкость минеральных масел при длительном действии высоких давлений, и особенно дросселирования с большим перепадом давлений, значительно (до 50% первоначального значения) понижается. Одновременно может ухудшаться смазывающая способность, что и происходит в результате механической деструкции молекул жидкости крупные молекулы, особенно вязкостных присадок, при длительном механическом воздействии разрушаются на более мелкие части. Немного теории из учебника.

Дросселирование - падение давления потока жидкости или реального газа и пара в процессе протекания сквозь местное резкое сужением в канале (РСК). РСК - называют дросселем. Что значит резкое ? Несколько формулировок...
Во всех случаях, когда в потоке есть местное сопротивление движению газа или жидкости давление в потоке за сопротивлением меньше, чем до него. Наличие падения давления сначала было установлено опытным путем.

Мои пять копеек:
Утро, на улице -5град. Холостые, 1100об/мин давление Р=3,8бар. Прогреваю, еду давление гуляет, в зависимости от оборотов двигателя 2000об/мин 3,1бар до холостых при движении 1,5бар. Полностью прогретая при стоянке холостые 1,3 бар. При резком сбросе оборотов (торможение) давление падает плавно 1,9 - 1,6 - 1,5бар.

[klim67]

И на каждую точку смазки устанавливаются свои, давление и расход масла в зависимости от требуемого.

Вот расход-то как раз дросселированием и регулируется
Но никак не давление
Как насчет ответа на зачеркнутый вопрос? )

Не все вышки заканчивали :) , народ давление с объемным расходом путает, по проще изъясняй, как в школе (еще советской), с красочными примерами, глядишь и разговор предметней пойдет

[Ленинградец]

по проще изъясняй, как в школе (еще советской), с красочными примерами, глядишь и разговор предметней пойдет

Куда уж проще-то?

Возьмем простейший случай. Выход с масляного насоса с фиксированным давлением, масляная трубка, потом она раздваивается, и на одном ответвлении - масляная форсунка диаметром 0.5мм, на другом ответвлении - 2.0мм.
На сколько будет отличаться давление возле первой и второй форсунки?

Во всех случаях, когда в потоке есть местное сопротивление движению газа или жидкости давление в потоке за сопротивлением меньше, чем до него

Ключевые слова здесь - "за сопротивлением"
А мы измеряем - "до сопротивления". В масляной магистрали. До потребителей. До вкладышей, форсунок, натяжителей и т.д.

[Klopius]

Насколько должно различаться давление замеренное вот здесь
....
от замеренного вот здесь
......

делаем вывод: давление во всей системе ОДИНАКОВОЕ!