Затрудненный пуск Starex D4CB 2.5 (2006 г)

[Demetriuse]

Здравствуйте. Всех с наступающим!

Моя машинка приболела и не получается понять что же с ней случилось:

Симптомы:
1. Утренний запуск - кручу стартером 6-7 сек признаков схватывания нет, на 7 сек заводится и работает, НО троит секунд 5-6
2. Запуск горячего двигателя - 2-4 секунды крутить стартером и она запускается. троит 1-2 секунды далее норм.
3. Двигатель инертно реагирует на педаль газа - при полностью нажатой педали 2 сек вообще реакции нет, обороты до 4000 набирает за 5-6 секунд, но иногда набирает их резво
4. Машина стояла пару дней в мороз -17, на третий день температура была -8 - попробовал завести, машина заводится не захотела, пока крутит стартер двигатель "булькает", выключаешь стартер - глохнет. Минут 15 так ее гонял - потом завелась, пару раз глохла, на 3й раз запустилась и я смог уехать

Что проверял и менял

1. Заменил топливный фильтр и ручной насос (не качал он).
2. Проверил свечи накала - одна была мертвая - заменил, теперь все исправные.
3. Проверял аварийный клапан на слив в обратку - сухо
4. Проверил форсунки на слив в обратку: результат за 1 минуту - №1: 10мл, №2: 7мл, №3: 8мл, №4: 7мл. Вроде как сливаю в пределах нормы
5. Посмотрели динамику набора давления в рампе (ездил на диагностику) - пусковое давление в рампе как раз и набирается от 4-6 сек. Диагносты сказали что это норма, насос исправен. Но изучив видео с youtube и форму я пришел к выводу, что диагносты ошиблись - не должен исправный мотор так долго заводится.

Подскажите что можно еще проверить.

[Serj]

На подсос воздуха в топливную проверяли? Турбина живая?
Прозрачная трубочка где-то есть на форуме
Воздух в топливном фильтре

[Demetriuse]

Было изначально подозрение на подсос воздуха, но он вроде бы так не проявляется. Систему я не проверял.

[Serj]

На моём, когда воздух шёл через прогоревший подогрев на фильтре, №№ 1 и 3 были такие же.
Не поленись поставить до-после фильтра трубочку и посмотреть на пузырьки.

[last_as]

Попробуй перед запуском покачать ручным насосам.

[Katsmazon]

Свечи тестером проверяли, или наглядно?

[Demetriuse]

Пробовал перед холодным пуском качать лягушкой, пробовал при включенном зажигании качать - результат "0". Свечи проверял тестером - каждая по 1 Ом показывает. Замерял напряжение на свечах при включенном зажигании - 11.6 В

На моём, когда воздух шёл через прогоревший подогрев на фильтре, №№ 1 и 3 были такие же.
Не поленись поставить до-после фильтра трубочку и посмотреть на пузырьки.

Прозрачную трубку ставить и до фильтра и после него, или достаточно после него посмотреть?

[yrigiy]

ставь и до и после-там кусочки меньше полуметра-штатный трубопровод резать ни где ни надо-снял родные-поставил трубочки-шланчики прозрачные

[Demetriuse]

Неужели из-за воздуха машина может себя так вести? Форсунки получается у меня в норме? в обратку мало сбрасывают?

[last_as]

Складывается такое впечатление ,что у вас низкая динамика набора давления в рампе.Попробуйте запустить двигатель впрыснув во впуск эфира.И сразу будет понятно.

[Demetriuse]

Складывается такое впечатление ,что у вас низкая динамика набора давления в рампе.Попробуйте запустить двигатель впрыснув во впуск эфира.И сразу будет понятно.

Предполагал такой вариант, согласно документации - давление в рампе. после того как мотор заглушили, скидывается за 5 сек. Пробовал заглушить его на 1-2 сек и завести - заводится с пол оборота. Если дать постоять более 5 сек, надо опять маслать стартером. Диагностика на компьютере показала, что давление в рампе действительно набирается за 5-6 сек, только диагносты мне сказали, что это нормально. Но я считаю, что такого не должно быть. В чем может быть причина?

[arival52]

Регулятор давления на топливной рейке поменяйте на новый.

[Demetriuse]

Регулятор давления на топливной рейке поменяйте на новый.

В рампу вкручен датчик давления и аварийный клапан. Клапан вроде живой т.к. в обратку не скидывает. Предлагаете поменять датчик который на "мозги" работает? или там еще, что то есть?

[pavel igorevich]

форсунки!

[Demetriuse]

форсунки!

проверили уже - не они

[pavel igorevich]

ну да , ну да...

[after]

...В рампу вкручен датчик давления и аварийный клапан...

Если так, то клапан регулятор на ТНВД. Он в порядке?

[Demetriuse]

...В рампу вкручен датчик давления и аварийный клапан...

Если так, то клапан регулятор на ТНВД. Он в порядке?

А как его проверить?

[Олег58954836]

Форсунки не много льют разве? 10 мг это точно уже много, У меня стартер еле жив а заводится ровно и почти быстро. Думаю нужно найти информацию о сливе в обратку. На делфи точно много , а здесь и 15 мг вроде норма.Писали вроде про датчик в рампе , что его даже просто чистят.

[Demetriuse]

Форсунки не много льют разве? 10 мг это точно уже много, У меня стартер еле жив а заводится ровно и почти быстро. Думаю нужно найти информацию о сливе в обратку. На делфи точно много , а здесь и 15 мг вроде норма.Писали вроде про датчик в рампе , что его даже просто чистят.

Судя по тому что пишут - до 15 мл это норма. У меня форсунки при работе стартера в обратку вообще не сливают - делаю вывод, что на долгий набор давления в рампе они не влияют.

[after]

...А как его проверить?

линия топлива.jpg

топливная.jpg

[Demetriuse]

...А как его проверить?

линия топлива.jpg

топливная.jpg

Где он находится и как он (регулятор давления) я почитал в сети, ваши схемы демонстрируют тоже самое.
Вопрос то остался прежним: как проверить его на исправность? вот варианты которые приходят мне в голову:
1. Отключить от него провода управления и попробовать завестись. По информации из сети - при отключенных проводах он должен быть полностью открыл

2. Проверить обратку на насосе. Но я не понимаю, что там можно увидеть т.к. по моему мнению там всегда должен идти слив работает регулятор или нет.

3. Снять его, продуть, помыть и обратно поставить в надежде, что поведение авто измениться в лучшую сторону (хотя бы ненадолго) для того, что бы можно было сделать вывод, что это он "колдует" с машиной.

4. ?

P.S. Прошу прощения, сразу не заметил надпись "Посмотреть здесь" - это обратка с насоса, но ведь там всегда должно "лить" т.к. электроника изменяет положение клапана для поддержания оптимального давления в рампе - соответсвенно часть топлива скидывается в обратку. Правда не нашел информации по поводу запуска авто - при работе стартера обратка с насоса должна быть сухой или нет

[after]

Тут Вы правы просто так "посмотреть здесь" не получится. Клапан управляется ШИМ (широтно-импульсная модуляция) сигналом. Посмотреть его можно только при помощи осциллографа. Но я бы всё равно посмотрел бы на динамику слива в этом месте в момент пуска.

[Олег58954836]

Можно правда многое советовать, может есть желающий проверить слив форсунок на обратку при их исправности. Я бы с удовольствием помог но пока стартер мозг выносит и теплого места нет. Не до того. Хочется точку поставить у нас. Есть люди и теплый гараж неиполенитесь. На кайронах проблема похожая только 15 мг много для них. Есть те кто проверял обратки, на кайроне делфи 10 мг много .

[Demetriuse]

На моём, когда воздух шёл через прогоревший подогрев на фильтре, №№ 1 и 3 были такие же.
Не поленись поставить до-после фильтра трубочку и посмотреть на пузырьки.

Купил прозрачный шланг, поставил между фильтром и ТНВД - воздух прет, много. Попробовал запустить машину минуя фильтр (прозрачный шланг из бутылки к ТНВД) воздуха не было, машина заводится также НО не троит и работает ровно. Буду искать причину завоздушивания, но на долгий запуск двигателя это не влияет.