Друзья, кто тюнил себе старекс пневмоподушками?

[marchello]

Это понятно для задка,а что будете делать с передком? На 4х4 и монике до 2007г.в.-торсионы. Стоек нет!!! В передок куда .... подушки?

[Katsmazon]

Есть один вариантик. Не внушающий доверия, но задумка интиресная.http://www.tstuning.ru/engine/avtoservi ... o-starex-2

[marchello]

Есть один вариантик. Не внушающий доверия, но задумка интиресная.http://www.tstuning.ru/engine/avtoservi ... o-starex-2

Мне тоже не внушают доверия.
1.Резина прямо возле колеса,ничем на закрытая.Порвать можно легко.
2.Лопнула клизма,машина подпрыгнула на неровности.Нижние крепление ударяется в вернее крепление.Думаю вырвет болты от верхней шаровой.

[shifft]

Короче, кому чем смогу помочь в плане информации по сабжу - велком.

ЗЫ Для тех, кому интересно. Понятно, что в Старексе подвеска иная и спереди и сзади.
У Мухи впереди стойка с пружиной, а сзади не мост, а рычаги. И штатная подвеска есть как пружинная, так и пневмо. Во втором случае в то же самое место, где стояла пружина, ставится подушка. Все отличие только в креплении на рычаге.
И я знаю только несколько случаев, когда у клубней подушке приходил трындец. Раз дурни сервисмены порвали, сняв аммортизатор без подпорки под рычагом. Другой раз из-за глюка контроллера тупо перекачалась и лопнула. Пара гарантийных случаев. Все. Больше никаких приключений ни у кого не было. Хоть и по говнам народ лазит, куда Старексу без подготовки вообще не влезть.

[marchello]

Шо,сейчас позвоню Евгению.Он вам расскажет где старекс проходит.Порвет,как тузик грелку.
Так для дезинформаций,лично для вас!!! Рамы нет и это не джип-а автобус повышенной проходимости.Не надо путать х....,с пальцем.

[shifft]

Гы :-)
Марчелло! Я на 4ВД 2005 г.в. с 2008 года каждый день ездил вплоть до января 2013. Я очень хорошо знаю, что у него есть и где он проходил :-)
Я имел ввиду, что если на Мухе никто эту подушку не рвет, то уж на Старексе тем более сложно будет.
Самое большое расстройство для меня в этой машине - отсутствие штатного ЛД на полный привод. Что бы воткнуть и забыть.
Вот на Муха калининградского КМР зажала ЛД. Я его (штатный корейский, без колхоза) купил у клубней и вставил. И горя (тьфу-тьфу) не знаю

[marchello]

У меня штатный ЛД,заднего моста.Если вы за него.Вещь хорошая!!!!!

[shifft]

ВОт блин! А меня лечили, что только на монопривод есть ЛД. Знал бы - поставил раньше. Его очень Старексу нехватает. Особенно с таким то задним мостом. Ну это мы уже в оффтоп полезли :-)

[ArtBug]

Если номер твоего родного редуктора 53000-4А404, то с самоблоком тебе подойдет 53000-4А434.

[shifft]

Навскидку, вперед должна влезть штатная мохавская подушка. http://mohave-parts.ru/shop/%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB/В Москве она стоит 8300 + штатная верхняя опора под нее (если нужно) 1200 руб.
Не знаю, как такую длинную ссылку под спойлер сунуть :-(

ЗЫ Кстати! Плюс контроллера: если датчик начинает дурить (бывает с нашей химией на дорогах), то контроллер не даст перекачать подушку, поскольку контролирует давление в ней.

[arival52]

Можно вот это использовать
Верхний набор 315$
Нижний комплект(2шт.) 659$:

[shifft]

А почему с блока клапанов только два выхода? Или с другой стороны еще два есть?
ССылку бы дал, а то на фотке маркировку нифига не разглядеть

[arival52]

Это блок и управление для двух контуров, либо на одну ось раздельно по колесам, либо на ось в параллель каждую пару колес. Есть и четырех контурные но немного дороже + 80-115$, кстати блоки можно найти и отдельно без компрессора и шлангов, как зап части.

[shifft]

По опыту могу сказать, что лучше на каждую подушку отдельно давление заводить. У меня сделан с самого начала дублер пневмы (в Москве ОД-шники с ФМ-Семеновская придумали из-за отказов по датчикам положения пневмы), поэтому есть возможность вручную измерить давление в каждой подушке. Так вот оно всегда разное. Видимо из-за "неидеальности" самих баллонов, а так же отклонений в деталях подвески. Получается, что если система будет поддерживать одно давление на несколько подушек, то кузов будет перекошен в какую-то сторону.
Ну и если ставить без датчиков положения подвески, то регулировка давлением не даст точного положения кузова.
Это, конечно, тоже решение, но лишенное важного преимущества регулируемой подвески. Я сейчас даже на штатке в Мохаве сажаю 7 человек, цепляю на фаркоп груженый прицеп, а кузов остается на прежней высоте. Машина сама с рессивера немедленно подает воздух до получения от датчика сведений по нормальному положению.

[marchello]

Вот это доказывал всем,теперь пусть почитают.
По опыту могу сказать, что лучше на каждую подушку отдельно давление заводить. У меня сделан с самого начала дублер пневмы (в Москве ОД-шники с ФМ-Семеновская придумали из-за отказов по датчикам положения пневмы), поэтому есть возможность вручную измерить давление в каждой подушке. Так вот оно всегда разное. Видимо из-за "неидеальности" самих баллонов, а так же отклонений в деталях подвески. Получается, что если система будет поддерживать одно давление на несколько подушек, то кузов будет перекошен в какую-то сторону.

[arival52]

Два датчика(по осям) немного дороговато и сложно получается с электроникой(контроллер) и проводки больше, придется ограничится визуальным контролем. Как вариант (с бесконтактным и не требующим привязки к мосту и кузову дат. пол. куз.) есть блочки к сигналкам (определяют горизонтальное положение авто если их прицепить(пару) то они смогут определять положение кузова по осям и сигналить если не горизонт( если активировать на них питание только в режиме подкачки, то по звуку можно будет поставить поднимающийся кузов ровно. Про спаренные в параллель баллоны так и думал, что будут перекашивать. Надо четырех канальный контроллер.

[shifft]

Ну а как иначе. Я вот задницу задрал. Откалибровал датчики на высоту от арки до оси колеса 52 см вместо 48,5. Сразу впереди развал ушел в нерегулируемую зону. Поменял развальные болты на новые (старые закисли в сайлентах; впереди пришлось с рычагом менять, т.к. на Мохаве они с завода запрессованы и отдельно не поставляются). Все равно смогли загнать в зеленую зону только в ущерб (хоть и небольшой) кастеру. А если датчиков не будет, то эти показатели будут вообще все время гулять. А факторов , влияющих вообще куча. Дажа температура и влажность. Мужики вон даже рессиверы дополнительные ставять, чтобы воздух "подготовленный" был. Ну это вообще шаманство ИМХО :-)

[Igoryanuch]

"есть блочки к сигналкам (определяют горизонтальное положение авто если их прицепить(пару) то они смогут определять положение кузова по осям и сигналить если не горизонт( если активировать на них питание только в режиме подкачки, то по звуку можно будет поставить поднимающийся кузов ровно"
Чёт я не совсем понимаю...То есть,чтобы увеличивать клиренс,надо авто идеально по горизонту устанавливать???
Нафиг тогда эти датчики положения кузова...Я то думал-можно на ходу,и не обязательно на ровной дороге...Съехал,дунул кнопками по 1 атм(а ежели косогор какой-нить:по 1,2 в прав/лев сторону) и погнал дальше...

[arival52]

................А если датчиков не будет, то эти показатели будут вообще все время гулять. А факторов , влияющих вообще куча. Даже температура и влажность. Мужики вон даже ресиверы дополнительные ставят, чтобы воздух "подготовленный" был...........

кстати по компрессорам и блоку клапанов вот есть б\у;

[shifft]

На самом деле, собрав любую систему можно получить результат, который тебя устроит.
Вот на чей форум ни залезь, все страдают по поводу подвески. А те, кто не зарегистрирован, про эти страдания не знают, сами не страдают. Ездят на штатке и не парятся.
Зато продвинутые начинают шаманить. Кони, ZF, Бильштайн, Ранчо.... Плаза Питерская подтянулась...
Пружины от Прадо, 90, 120, 200-го, ВладСпринс из Питера и тд и тп
Начинают сраться друг с другом...
До разделения форумов доходит
С пневмой та же фигня.
Просто когда уже готов на что-то конкретное, червячок внутри уговаривает еще немного раскошелится и взять еще получше. Даже если ненужно
Мне штатки на год хватило. И то помалу подколхозивал (с аммо и резинки жигулевские вставил между пружинами и чашкой для того, чтобы дробь на руле от мелких неровностей убрать). Теперь полную пневму хочу.
Так что интернет - ЗЛО

ЗЫ Мне кажется, что владельцам корейских авто с профильных форумов имеет смысл шаманить с использованием корейских же комплектующих (если говорить про новые, естественно). На каждом форуме есть люди, пробившие каналы по доставке з/ч по бюджетным ценам. На Муху, например, блок управления свечами на дизель можно привести за 4,5 тыс.рублей, а ОД его почти за 40 тысяч продает. Когда у меня Старекс обокрали и вместе с потолочным монитором унесли блок управления климат-контролем салона, то я мог его здесь купить только за 8-10 тыр. Через канал на форуме я его привез за 1300 рублей


Кстати! Вспомнил один нюанс. Сход-развал на пневме нужно делать только на заведенном автомобиле. Не все сервисмены это знают

[Arctic wolf]

Вспомнил!!!Расскажи нам,не просвещенным.

[shifft]

Вспомнил!!!Расскажи нам,не просвещенным.

А чего "непросвещенным" сам не рассказал. Ты ж не один форум читаешь. Я вот минимум двух друзей знаю, которые не проконтролировали ОДшников. Те рычаги и подшипники ступичные по гарантии поменяли, развал отрегулировали. А колеса все равно на звезды смотрят.
Понимаю, что для тебя слова "ОДшники" и "гарантия" не актуальны. Но рукожопые мастера везде есть.

По поводу шаманства с пневмоподвеской. Сегодняшний пост нашего пневмоманька Леонидыча. Он в эксперименты уже тыщ 300 вбухал.

Сзади пока всё по старому, жду штатные детали.

Мы по заду провели экспериментик - результат оказался неожиданным, хуже стало. Я пытался сбалансировать новый зад с передком - получилось опять неожиданно, зад стал ведущим, пришлось передок строить под зад.
Так что если у тебя сейчас отлично - все внимательно опиши: Высота подушки (V воздуха, отношение внешнего d к внутреннему), давление, положение штока амика, сам амик тоже важен. Потому что поймать баланс между передом и задом бывает сложнее всего.
Когда поставишь штатный задок - все изменится и нужно будет железобетонно понимать почему. Если потребуется отладка - сам понимаешь, непонимая куда двигаться и почему - даст еще кучу расходов.

P.S. Кто на пружинах улавливает удачный баланс - тому можно памятник ставить. Жене Fructу точно можно :so_happy:

Кстати, датчики на Муху не особо дорогие. В магазе по 3200 р. проценены. Если покупать не один - легко торговаться можно. Могу дать номер - через Бекаса или где еще можно проценить. Их же Мобис поставляет. Концерн то один.
Вот навскидку раскритикуйте такой комплект:
На Мухе пневмоподвеской управляет один контроллер на два датчика. Переключение очень простое. Двухпозиционная электронная кнопка. Вверх-вниз. Обычное положение Нормально. На приборке горит светодиод около N. На стоянке можно опустить на 4 см для удобства погрузки-выгрузки. Для увеличения клиренса нажимаем вверх и подвеска поднимается на 4 см вверх от нормы. При достижении 40 км/ч опускается в норму. При стоянке воздух гонит из рессивера. Компрессор подключает только на скорости от 20 км/ч. Поэтому его работу в салоне никогда не слышно.
На полную пневму без особых изысков можно взять два контроллера с блоками клапанов, 4 датчика.
Вот и все управление.

пневма.jpg

добавлено: проценили новый контроллер. Два новых дороговато выходит. По 230 долларов (но это еще без торга).
Лучше, конечно, брать б\у у тех, кто полную пневму себе вкрячил. Но это двоих сразу окучить нужно :-)Ошибочка, однако. Это цена блока клапанов. Электронный модуль пока не знаю сколько стоит

[kruger]

Кому интересно, на Мохаводе.ру выложен в ФАК полный отчет по установке полной пневмы на Мохав. http://www.mohavod.ru/faq/polnaa_pnevmopodveska_dla_kia_mohave/
Пружин там нету вообще. Впереди пневмостойки (аммортизатор с пневмобаллоном). Сзади подушка и аммортизатор раздельно
Управляет всем концертом специально изготовленный контроллер.
Короче, сами посмотрите

просто тема про балоны.пневмы полно и старекс с полной есть и делика -только вопрос денег-которых почему то нэт.а были бы мы сидели в другой теме.а если еще больше было мы бы здесь не сидели

[shifft]

А про деньги - оно понятно. Только ведь это дело такое. Найдя дорогое решение легче с него перелезть на более дешевое. Вот по той ссылке в ФАКе, что я давал, люди в Москве уже нашли, как сделать тот же контроллер с его программированием в полтора раза дешевле.
Там и многие элементы в системе хороши, но ИМХО не обязательны. Это как в автомобиль запихивать акустику Hi-End. Кто-то жить без нее не может, а мне штатной хватает

Вот Serj подправил! arival52

[shifft]

кстати по компрессорам и блоку клапанов вот есть б\у;

Компрессор интересует. От чего и сколько стоит? Или это не твой? Тогда кинь ссылку плз