Loading

STAREXCLUB.RU


         

проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

О устройстве и работе двигателей Hyundai Grand Starex (Хундай Гранд Старекс), H-1 (2007 >...)

проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №1  Сообщение Irina » 13 дек 2011, 19:58

Уважаемые,здравсвуйте. Купила хороший старекс,но при первой же замене масла накосячила. Сказала мастерам залить 8 литров масла.при мне влили в мотор 2 канистры, уровень я не проверяла. Но через полторы тыщи км обнаружила что когда авто работает на холостом под трубой собирается черный круг из выхлопа.Сразу после замены масла дивгатель стал работать тяжело и звук издавать стал более глухой,через тыс.км. звук стал прежним(то есть шепчет)Сейчас показывает верхний уровень. У меня паника.уснуть не могу , подскажите каких дел мог натворить лишний литр масла в моторе в турбине или топливной системе????
Видимо он выбрасывал лишнее масло , а сколько вообще положено лить? я думала 8 литров...
Irina
Местный
Местный
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:40
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
гос. номер: 990
Населённый пункт: Старый Оскол

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №2  Сообщение Irina » 13 дек 2011, 20:01

По неопытности разместила тему не в том разделе,у меня гранд 2008 год.
Irina
Местный
Местный
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:40
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
гос. номер: 990
Населённый пункт: Старый Оскол

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №3  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 20:24

он уже выплюнул лишнее,проблем не должно быть.. Но лучше не шутить так.
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №4  Сообщение Irina » 13 дек 2011, 20:37

А отчего же он продолжает выплёвывать ? Это была не шутка а неверная информация из магазина автозапчастей,где покупала масло.А в автосервисе поверили мне на слово и по халатности не проверили уровень. Я так думаю масло могло засорить что-то ,или попасть может в турбину?? или остаться в топл.системе??. с дизелем не имела дел, ребята,нужно ли прочищать теперь какае-то детали? И почему уровень уже верхний,а выхлоп всё еще черный.Да всё таки сколько нужно лить в Гранд масла?
Irina
Местный
Местный
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:40
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
гос. номер: 990
Населённый пункт: Старый Оскол

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №5  Сообщение Сергений » 13 дек 2011, 20:43

Irina писал(а):А отчего же он продолжает выплёвывать ? Это была не шутка а неверная информация из магазина автозапчастей,где покупала масло.А в автосервисе поверили мне на слово и по халатности не проверили уровень. Я так думаю масло могло засорить что-то ,или попасть может в турбину?? или остаться в топл.системе??. с дизелем не имела дел, ребята,нужно ли прочищать теперь какае-то детали? И почему уровень уже верхний,а выхлоп всё еще черный.Да всё таки сколько нужно лить в Гранд масла?
сколько вешать в граммах... лит надо по уровню, для этоо есть щуп...и голова у тех, кто меняет...всю процедуру описывать не буду...
касаемо почему уровень МАХ. теперь надо смотреть, будет ли уходить дальше. Для начала надо снять патрубок, который идет от турбины к интеркулеру и посмореть, нет ли там масла.
масло через систему вентиляции выкинуло "наверно" в турбину, дальше в интеркулер, впускная система, опят турбина, катализатор и система выпуска отра...выхлопная труба...
Аватар пользователя
Сергений
Местный
Местный
 
Сообщений: 431
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:03
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Моя машина: HGS HVX 4WD 2015, HGS HVX RWD 2012
Населённый пункт: Москва

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №6  Сообщение Usach » 13 дек 2011, 20:45

Объём масла общий-7,4л ; при замене-6,6л 800гр не сливается
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №7  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 20:51

как и у нас: 7.4 литра..но не факт,что тебе сольют все 7 литров,по этому нужно проверять при заливке.. Я обычно прошу сервисменов делать полуровня мне,а потом я сам лучше подолью.. На этой машине не переливали мне еще,а так не раз эксплуатировал машины с большим уровнем масла(выше нормы). Какие-то съедают,какие-то до след.замены так и ездили.. А до замены масла она дымила у тебя?! Может не в этом проблема?! Кстати на ваших вроде сажевый фильтр стоит в выхлопной трубе,если не ошибаюсь.. может он пострадал...
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №8  Сообщение Irina » 13 дек 2011, 20:59

У меня завтра командировка,500 км , отменять не получается... по вашим данным лишний литр. Ребята скажите эти 500 км могут усугубить положение турбины? я так понимаю мог пострадать еще катализатор ... блин,какой ужас.
она вроде не дымит(хотя завтра повнимательнее посмотрю что в трубе и попробую на холостом погазовать),а просто за собой (когда стоит на холостом) оставляет на земле черные точки.И я эксплуатировала выше уровня,но бензиновая система мне более менее ясна и там вреда не было явного.А тут дизель и турбина.

Литр это ведь так много...а то может и полтора.
Irina
Местный
Местный
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:40
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
гос. номер: 990
Населённый пункт: Старый Оскол

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №9  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 21:04

то,что точки на земле сзади,это нормально..а вот если на ходу сзади будет черный шлейф,это плохо.. И на холостом газовать,будет пробрасывать черным,это тоже нормально,т.к.обогащенная смесь будет.. На ходу смотри(но не когда тапок в пол,тоже может почернеть дымок,это нормально для дизеля),но мне кажется у тебя все ОК. И не бойся так дизеля и турбины,они хорошие.. good2 У нас дизтопливо не очень качественное,поэтому и сажи много..
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №10  Сообщение Irina » 13 дек 2011, 21:18

Правда? то есть на дизелях черные точки это норма7?? а странный запах из трубы какой-то кислый?

ПРосто у меня была машина первая,с двигателем который ел масла 1 л на 100 км, так вот у нее тоже были черные точки. Так я и решила что это признак чего-то плохого.

И где сейчас эти полтора литра лишних....могли ли они действительно вылететь в трубу и не оставить проблем за собой или скорее я попала на бесконеный ремонт ..........

Единственное,что я смогу с утра сделать это потрогать трубу и определить масло в ней или сажа с водой. Ребята,что у вас в трубах ?кто-нибудь проверял?
Irina
Местный
Местный
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:40
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
гос. номер: 990
Населённый пункт: Старый Оскол

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №11  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 21:28

У меня на месте авто стоит,сзади точки присутствуют,со временем и на задней двери возможны.. Запах присутствует из выхлопа,но он малость отличается от других дизелей,с которыми я был знаком.. Не придаю значения этому.. Эти полтора литра съедены у тебя,скорее всего.. По трубе все равно не поймешь.. В трубах маслянистая жидкость,не знаю как это обозвать,но это не масло. Если уровень масла будет держать дальше,то не заморачивайся так и след.раз контролируй ремонтников и сразу скажи им,перельют-будут сливать лишнее.. Обычно,двойная работа людей отрезвляет от совершения глупостей.
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №12  Сообщение Irina » 13 дек 2011, 21:33

Спасибо,за поддержку! Огромное человеческое спасибо. Буду смотреть за уровнем и шлейфом во время движения во время коммандировки.
Замерила расход топлива получилось 10 литров в смешанном цикле, это нормально ? Стоит ли торопиться с заменой топливного фильтра после этих маслянных неудач? или в него не могло попасть масло? воздушный я поняла, заменю
Irina
Местный
Местный
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:40
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
гос. номер: 990
Населённый пункт: Старый Оскол

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №13  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 21:42

в топливный не попадет масло это,воздушный можно глянуть,для успокоения души на наличие в кожухе масла(кстати некоторые наоборот масло в топливо добавляют,правда малость другое,чем то,что в двигатель льем;))... Расход 10литров-не знаю даже,у меня на трассе где-то так ест.. Но у меня и АКП другая..
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №14  Сообщение АЛЕКСАНДР1656 » 13 дек 2011, 22:04

Klim23 писал(а):в топливный не попадет масло это,воздушный можно глянуть,для успокоения души на наличие в кожухе масла(кстати некоторые наоборот масло в топливо добавляют,правда малость другое,чем то,что в двигатель льем;))... Расход 10литров-не знаю даже,у меня на трассе где-то так ест.. Но у меня и АКП другая..


Добавляю масло в Д/Т тоже что и в двигатель.И ещё,а как масло может попасть в воздушный фильтр?
АЛЕКСАНДР1656
Местный
Местный
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 21:29
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Моя машина: STAREX D4BC 2006г. 2WD АКПП
гос. номер: Н683ВУ190
Населённый пункт: Луховицы

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №15  Сообщение 2shakoff » 13 дек 2011, 22:06

АЛЕКСАНДР1656 писал(а):а как масло может попасть в воздушный фильтр?
обычное, через сапун.
Аватар пользователя
2shakoff
Местный
Местный
 
Сообщений: 2810
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 19:37
Откуда: Железка
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Моя машина: 2001, дэ4бэаш, пп, был белый, щас ржавый.
гос. номер: А 001 АА 88rus
Населённый пункт: город на букву Ж

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №16  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 22:08

2shakoff писал(а):
АЛЕКСАНДР1656 писал(а):а как масло может попасть в воздушный фильтр?
обычное, через сапун.

+1000 good2
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №17  Сообщение SERG_E74 » 13 дек 2011, 22:09

Irina писал(а):....................................
1 то есть на дизелях черные точки это норма7??
2 а странный запах из трубы какой-то кислый?
.................................................................
3 И где сейчас эти полтора литра лишних
4 могли ли они действительно вылететь в трубу и не оставить проблем за собой
5 или скорее я попала на бесконеный ремонт ..........

6 Единственное,что я смогу с утра сделать это потрогать трубу и определить масло в ней или сажа с водой
7 Ребята,что у вас в трубах ?кто-нибудь проверял?



Разбил "КРИК ДУШИ" на СЕМЬ(7) пункто- вопросов и попробую ответить внятно:
1 Не норма! при повышенной влажности или при утечки антифриза, или не догорании топлива!!!
2 Либо из за догорания масла в выпускном коллекторе (трубе) либо из за утечки антифриза или каКчества солярки, или "льющей" форсунки.
3 Скорее всего в выхлопной трубе и частично на асфальте.
4 Очень даже вероятно с 80 процентной увереностью!!!
10 % на "зависание" сего масла во впуске, но тогда при резком нажатии на педаль газа двигУтель может ... даже должен!!! "пойти в разнос до МАХ оборотов!!!!!!!!!!!!!!! и 10% что всё таки "продавило" сальники.

5 Скорее всего нет! исходя из ответа на 4 вопрос!
6 Не надо "белы ручиньки" грязнить!!! Лучше проверьте уровень масла и антифриза и при необходимости долейте и возьмите с Собой в дорогу канистру с маслом, литра эн так на 4, на "ВСЯК СЛУЧАЙ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И особливо не "давите на газ" хотя бы в направлении ТУДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7 А на сий вопрос Я Вам даж отвечать НЕ БУДУ sorry Как говорится "Яж не Генеколог и уж тем паче не Проктолог" sorry !!!! Прошу прощение за Мой Французский...........!?

Удачно Вам съездить !!! И не гвоздя, не Жезла!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватар пользователя
SERG_E74
Местный
Местный
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:04
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя машина: Starex 4WD D4CB Беленький МКПП 2003 VIN KMHWP81JP3U510940
гос. номер: -858--23RUS
Населённый пункт: РФ Краснодар

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №18  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 22:13

SERG_E74 писал(а):
Irina писал(а):....................................
1 то есть на дизелях черные точки это норма7??
2 а странный запах из трубы какой-то кислый?
.................................................................
3 И где сейчас эти полтора литра лишних
4 могли ли они действительно вылететь в трубу и не оставить проблем за собой
5 или скорее я попала на бесконеный ремонт ..........

6 Единственное,что я смогу с утра сделать это потрогать трубу и определить масло в ней или сажа с водой
7 Ребята,что у вас в трубах ?кто-нибудь проверял?



Разбил "КРИК ДУШИ" на СЕМЬ(7) пункто- вопросов и попробую ответить внятно:
1 Не норма! только при повышенной влажности или при утечки антифриза.
2 Либо из за догорания масла в выпускном коллекторе (трубе) либо из за утечки антифриза или каКчества солярки, или "льющей" форсунки.
3 Скорее всего в выхлопной трубе и частично на асфальте.
4 Очень даже вероятно с 80 процентной увереностью!!!
10 % на "зависание" сего масла во впуске, но тогда при резком нажатии на педаль газа двигУтель может ... даже должен!!! "пойти в разнос до МАХ оборотов!!!!!!!!!!!!!!! и 10% что всё таки "продавило" сальники.

5 Скорее всего нет! исходя из ответа на 4 вопрос!
6 Не надо "белы ручиньки" грязнить!!! Лучше проверьте уровень масла и антифриза и при необходимости долейте и возьмите с Собой в дорогу канистру с маслом, литра эн так на 4, на "ВСЯК СЛУЧАЙ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И особливо не "давите на газ" хотя бы в направлении ТУДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7 А на сий вопрос Я Вам даж отвечать НЕ БУДУ sorry Как говорится "Яж не Генеколог и уж тем паче не Проктолог" sorry !!!! Прошу прощение за Мой Французский...........!?

Удачно Вам съездить !!! И не гвоздя, не Жезла!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А на 1 мы не рассматриваем,что Рашен ДТ с повышенной серой и благодаря этому сажа?! sorry
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №19  Сообщение АЛЕКСАНДР1656 » 13 дек 2011, 22:19

2shakoff писал(а):
АЛЕКСАНДР1656 писал(а):а как масло может попасть в воздушный фильтр?
обычное, через сапун.


Но ведь сапун после фильтра соединяется с патрубком.
АЛЕКСАНДР1656
Местный
Местный
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 21:29
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Моя машина: STAREX D4BC 2006г. 2WD АКПП
гос. номер: Н683ВУ190
Населённый пункт: Луховицы

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №20  Сообщение SERG_E74 » 13 дек 2011, 22:21

Klim23

У Гранда есть сажевый фильтр (если не удалили нах)!!!

И по сему при ХХ оборотах или до 1000(около того) чёрных точек не должно быть!!!

А при перегозовке и на дизеле и на бензинке БУДУТ "точки"!!!
Аватар пользователя
SERG_E74
Местный
Местный
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:04
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя машина: Starex 4WD D4CB Беленький МКПП 2003 VIN KMHWP81JP3U510940
гос. номер: -858--23RUS
Населённый пункт: РФ Краснодар

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №21  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 22:22

АЛЕКСАНДР1656 писал(а):
2shakoff писал(а):
АЛЕКСАНДР1656 писал(а):а как масло может попасть в воздушный фильтр?
обычное, через сапун.


Но ведь сапун после фильтра соединяется с патрубком.

все зависит от силы картерных газов..может и попасть..
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №22  Сообщение Klim23 » 13 дек 2011, 22:24

SERG_E74 писал(а):Klim23

У Гранда есть сажевый фильтр (если не удалили нах)!!!

И по сему при ХХ оборотах или до 1000(около того) чёрных точек не должно быть!!!

А при перегозовке и на дизеле и на бензинке БУДУТ "точки"!!!

а я и не спорю,что будут.. poctenie я это утверждаю,что возможны.. Мы же не знаем как там у нее с сажевиком..
Klim23
Местный
Местный
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 04:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: 2006,CRDI,2WD,АКПП,GRX
Населённый пункт: Красноярск

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №23  Сообщение SERG_E74 » 13 дек 2011, 22:28

АЛЕКСАНДР1656 писал(а):..................
Добавляю масло в Д/Т тоже что и в двигатель................


ОЙ! Не хорошо!!! Лучше уж от 2_х тактников маслице добавлять или TDA_шкой пользоваться!

Это Я про CRDI двигатель!
Аватар пользователя
SERG_E74
Местный
Местный
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:04
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Моя машина: Starex 4WD D4CB Беленький МКПП 2003 VIN KMHWP81JP3U510940
гос. номер: -858--23RUS
Населённый пункт: РФ Краснодар

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №24  Сообщение АЛЕКСАНДР1656 » 13 дек 2011, 22:35

SERG_E74 писал(а):
АЛЕКСАНДР1656 писал(а):..................
Добавляю масло в Д/Т тоже что и в двигатель................


ОЙ! Не хорошо!!! Лучше уж от 2_х тактников маслице добавлять или TDA_шкой пользоваться!

Это Я про CRDI двигатель!


Я лил сначала для двухтактников,а потом подумал,какая разница...
АЛЕКСАНДР1656
Местный
Местный
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 21:29
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Моя машина: STAREX D4BC 2006г. 2WD АКПП
гос. номер: Н683ВУ190
Населённый пункт: Луховицы

Re: проблема с выхлопом из за лишнего масла в моторе????

Сообщение: №25  Сообщение АЛЕКСАНДР1656 » 13 дек 2011, 22:44

Klim23 писал(а):
АЛЕКСАНДР1656 писал(а):
2shakoff писал(а):
АЛЕКСАНДР1656 писал(а):а как масло может попасть в воздушный фильтр?
обычное, через сапун.


Но ведь сапун после фильтра соединяется с патрубком.

все зависит от силы картерных газов..может и попасть..


И что они преодолевают поток воздуха который направлен от фильтра к турбине? Тогда двигатель заглохнет.
АЛЕКСАНДР1656
Местный
Местный
 
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 21:29
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Моя машина: STAREX D4BC 2006г. 2WD АКПП
гос. номер: Н683ВУ190
Населённый пункт: Луховицы

След.

Вернуться в Двигатель