Loading

STAREXCLUB.RU


         

Строительное: тёплый пол

Явный , ничем не прикрытый флуд! А куда же без него...

Строительное: тёплый пол

Сообщение: №1  Сообщение Serj » 29 окт 2018, 12:55

Кто-то пользуется в своих деревянных домах тёплыми полами на основе ИК-плёнок?
Можете описать правильный монтаж всего пирога на полу?
А то у сына в доме прям беда какая-то получилась с ними - под плиткой вся фанера и черновой пол просто сгнили. Мне кажется, что строители накосячил с гидро изоляцией и зазорами для проветривания...
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15103
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 976 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №2  Сообщение franc614 » 29 окт 2018, 20:11

Отопление в доме электричеством?
franc614
Местный
Местный
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 14:59
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Моя машина: Nissan phatfinder 4wd аккп WV T 4
Населённый пункт: Каменск-Шахтинский Ростовская обл

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №3  Сообщение Serj » 29 окт 2018, 21:55

Да, отопление этим ИК-плёночным девайсом по всему дому и эл.бойлер для воды в кухню, душ, сан.узел. Плюс маленький довесочек в виде печки-камина. Сам дом из бруса на ленточном фундаменте, продухи есть с четырёх сторон.
Газа нет.
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15103
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 976 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №4  Сообщение Старый » 29 окт 2018, 22:05

Серж, пленку сверху случаем полиэтиленом не накрывали?
Аватар пользователя
Старый
Местный
Местный
 
Сообщений: 3974
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:32
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Моя машина: Skoda Superb
Населённый пункт: Республика Сербия, г.Нови Сад

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №5  Сообщение AJIKALLI » 29 окт 2018, 22:10

Под плиткой или под плёнкой? Плитка в деревянном доме плюс тёплый пол это какой то изврат ИМХо. Хотя в душевой у меня пол и застелен плиткой по ГВЛ на доски.
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3947
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Моя машина: Hyundai GS CVX АКПП`07
Населённый пункт: Москва

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №6  Сообщение Serj » 29 окт 2018, 22:26

Серёг, именно так и накрывали: плёнка с двух сторон в целофане.
Лёх, плитка в прихожей, ванной и кухне. В комнатах ламинат, но там думаю не лучше ситуация.
Такой покупали, так что.....
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15103
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 976 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №7  Сообщение Старый » 29 окт 2018, 22:30

Serj писал(а):Серёг, именно так и накрывали: плёнка с двух сторон в целофане.
Лёх, плитка в прихожей, ванной и кухне. В комнатах ламинат, но там думаю не лучше ситуация.
Такой покупали, так что.....

Часто мастера покрывают ИК-пленку полиэтиленом в качестве защиты от случайно пролившейся на пол воды. Делать этого нельзя по двум причинам. Во-первых, при нагревании полиэтилен будет выделять неприятный запах, а во-вторых, под ним на пленке будет образовываться конденсат и эффект гидроизоляции будет обратным.
Лучшей защитой от нечаянно разлитой воды станет подключение пленки через УЗО. При утечке тока из-за влаги устройство отключит питание, а после того как пол высохнет, его можно включать снова.

Старый получил благодарность от: Serj
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Старый
Местный
Местный
 
Сообщений: 3974
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:32
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Моя машина: Skoda Superb
Населённый пункт: Республика Сербия, г.Нови Сад

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №8  Сообщение бродяга » 31 окт 2018, 20:53

У меня пленка лежит6-7 лет снизу подложка, потом пленка, дальше плитилен и ламинат,в ванной у меня нагревательный мат сверху плитка второй год

бродяга получил благодарность от: Serj
Рейтинг: 0.39%
 
бродяга
Местный
Местный
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 20:31
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Моя машина: аут 2.0 4wd 2018
Населённый пункт: Иваново

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №9  Сообщение AJIKALLI » 31 окт 2018, 21:11

Serj писал(а):Лёх, плитка в прихожей, ванной и кухне. В комнатах ламинат, но там думаю не лучше ситуация.
Такой покупали, так что.....

Моя твоя не понимать. Я ваще не представляю себе сочетание плитки и плёнки. Просвети.
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3947
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Моя машина: Hyundai GS CVX АКПП`07
Населённый пункт: Москва

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №10  Сообщение Serj » 31 окт 2018, 23:27

бродяга писал(а):...снизу подложка, потом пленка, дальше плитилен и ламинат...

именно так ему сегодня и нарисовали в конторе, которая эти ИК-плёнки продаёт.
Сегодня разбирали полностью пол - там начали гнить даже самые нижние доски (черновой пол). Доски ничем не обработаны + наверное с гидро-паро-ветроизоляцией намутили строители что-то...
Вычищают полностью, лаги вроде целые.
AJIKALLI писал(а):Я ваще не представляю себе сочетание плитки и плёнки

плиты ГВЛ - подложка - ИК-плёнка - целофан - плиточный клей - плитка
вроде так было.
Теперь переделывать весь бутерброд утеплителя, а сверху хотят просто линолеум везде постелить вместо плитки и ламината.
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15103
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 976 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №11  Сообщение Black_wizard » 01 ноя 2018, 10:16

По пленкам могу просветить. 90% ошибок в строительстве от непонимания принципа работы пленок..
За 8 лет работы по кровлям - насмотрелся кучу всего, иногда переделка выходила в 2 цены новой кровли.
А надо было просто правильно подобрать пленку, почитать или посмотреть инет.. Ну или обратиться к специалистам..
Чаще всего происходит путаница в выборе - элементарно путают названия. в прямом смысле слова - заблудились в 3 соснах.
Пленки бывают 3-ёх видов -главное правильно их разместить))) и не перепутать стороны.
Аватар пользователя
Black_wizard
Весёлый Роджер
Весёлый Роджер
 
Сообщений: 1552
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 22:30
Откуда: Сердце СССР
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Моя машина: Иж-2125 (комби) 1977 года
гос. номер: а619хр777rus
Населённый пункт: Москва СВАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №12  Сообщение Serj » 01 ноя 2018, 10:56

Просвети.
Вводные выше писал.
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15103
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 976 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №13  Сообщение Black_wizard » 01 ноя 2018, 17:13

Serj писал(а):Просвети.
Вводные выше писал.

Серег, есть такое понятие - "кровельный пирог", так вот все думают что данный тип монтажа подходит только для кровли.
Конкретно с полами я не занимался (теплыми), но полы между 1 и 2 этажами делаются по этому же принципу.
Смотри.. рассказываю снизу вверх
1. идет отделка потолка
2. маяк хотя бы 30*20
3. Пароизоляционная пленка, которая уложена по принципу - с первого этажа не пропускает, а со второго пропускает. Т.е пленка работает только в одну сторону.
4. в зависимости от типа пленки утеплитель кладется или на нее или с зазором
5. на утеплитель нашивается гидроизоляция - принцип работы как у пароизоляции. НО гидроизоляция пропускает воздух с первого этажа и не пропускает со второго
6. брусок 30*20
7. пол второго этажа.
Суть в чем - то что между пленками - дышит, но не впитывает.
именно так делается вентиляция. Методы могут отличаться в зависимости от качества пленок.
есть гидра дешевая, а есть гидроветрозащита - дорого, но работает в десятки раз лучше.

Скомкано получилось))) но суть, думаю, понятна.. Более наглядно можно поглядеть в тырнете по запросу - обустройство кровельного пирога.
Главное не смотреть ютуб)))) Вот тут можно поглядеть - http://www.juta.ru/articles/ , достаточно старая и зарекомендовавшая себя с хорошей стороны контора. по ссылочкам посмотри.

Может немного не понятно - если более детально - набери в субботу - посвободнее буду - смогу поподробнее рассказать, и фотки прислать..

Black_wizard получил благодарность от: Serj
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Black_wizard
Весёлый Роджер
Весёлый Роджер
 
Сообщений: 1552
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 22:30
Откуда: Сердце СССР
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Моя машина: Иж-2125 (комби) 1977 года
гос. номер: а619хр777rus
Населённый пункт: Москва СВАО

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №14  Сообщение Oca » 02 ноя 2018, 15:53

Чуть попонятней постараюсь изложить :)
Влага испаряется снизу вверх, именно поэтому пленки укладываются так, чтобы влага проходила без задержки через весь термоизолирующий пирог, и выходила на гидроизоляцию, откуда уже она должна испаряться (что в полах что в кровле всегда должен быть вентилируемый зазор над гидроизоляцией).
Для того, чтобы уменьшить количество поступаемой от земли влаги, ставят гидро/ветро изоляцию снизу, в перевернутом состоянии (ее крепят через рейку, так чтобы сверху она вплотную не прилегала к пирогу и пароизоляции), в этом случае количество попадаемой в помещение влаги резко уменьшается (не забываем что в деревянных/каркасных домах подполы вентилируются, и все что не прошло вверх, уйдет вбок), та-же что попала благополучно испаряется в помещение и далее через кровельный пирог на улицу.

Если нарушена технология укладки пирога, то дерево внутри начинает гнить уже в первый же год, особенно если оно не обработано.

Oca получил благодарность от: ghost32, Serj
Рейтинг: 0.78%
 
Аватар пользователя
Oca
Местный
Местный
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 19:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Моя машина: Другая
гос. номер: т999ке777
Населённый пункт: Москва

Re: Строительное: тёплый пол

Сообщение: №15  Сообщение arival52 » 06 ноя 2018, 13:28

Для влажных помещений типа WC и прочих на пол и стены в деревянном доме можно использовать кварцвинил, удобно работать и без опыта. Основа влагостойкие материалы, клей специальный, наклеивание самостоятельное. Причем и под теплый пол идет очень хорошо, расширение минимальное в отличии от линолеума(при нагреве будет волнится).

arival52 получил благодарность от: Serj
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10160
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 522 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород


Вернуться в Бла-Бла...