ТУРБИНА. Выбор, ремонт, диагностика, замена.......

[Роман Михайлов]

Всем добрый день. Парни кто подскажет как проверить турбину работает или нет?

[Новгородец]

На не заведённом дв.,отсоедини патрубок подходящий к турбине от корпуса возд.фильтра.Перед твоими очами крыльчатка,назначение которой подавать воздух в патрубки интеркулера и далее во впускной коллектор,засасывая его(воздух)из корпуса возд.фильтра.Путём" пальпирования"т.е.пальцами проверь вращение оной(должно быть легко и тихо),а также отсутствие люфта,как осевого,так и радиального.Есть и допуски на люфт, ищи в теме(dsa)выкладывал.Осмотри крыльчатку,не должно быть разрушений и загибов.Достань незакреплённые предметы из под капота(дом.животных и детей)дабы их не затянуло в турбину.Заведи дв.,и с безопасного расстояния при помощи луча фонаря направленного на крыльчатку, наблюдай как она работает.Если забыть про ТБ и взять кусочек толстой фанеры,можно перекрыв вход воздуха заглушить дв. и убедиться что турбина работоспособна.Ещё есть способ, проткнув толстой мед.иглой от шприца патрубок от турбины и соединив его с манометром увидеть значение давления развиваемое турбиной на шкале.

[psobol]

На не заведённом дв.,отсоедини патрубок подходящий к турбине от корпуса возд.фильтра.Перед твоими очами крыльчатка,назначение которой подавать воздух в патрубки интеркулера и далее во впускной коллектор,засасывая его(воздух)из корпуса возд.фильтра.Путём" пальпирования"т.е.пальцами проверь вращение оной(должно быть легко и тихо),а также отсутствие люфта,как осевого,так и радиального.Есть и допуски на люфт, ищи в теме(dsa)выкладывал.Осмотри крыльчатку,не должно быть разрушений и загибов.Достань незакреплённые предметы из под капота(дом.животных и детей)дабы их не затянуло в турбину.Заведи дв.,и с безопасного расстояния при помощи луча фонаря направленного на крыльчатку, наблюдай как она работает.Если забыть про ТБ и взять кусочек толстой фанеры,можно перекрыв вход воздуха заглушить дв. и убедиться что турбина работоспособна.Ещё есть способ, проткнув толстой мед.иглой от шприца патрубок от турбины и соединив его с манометром увидеть значение давления развиваемое турбиной на шкале.

Зачем протыкать! На турбине есть 2 маленьких выхода подсоединится через тройник и посмотреть у меня на разгоне 0,7 давит!

[dsa]

Парни кто подскажет как проверить турбину работает или нет?

Проще всего попросить помощника газануть с хх где-то до 3000 оборотов, а самому щупать патрубки - на оборотах они как мячики надуваться должны.

[Askomy]

Меняю турбину. Родная была с масляным охлаждением. Для замены имеется с масляно-водяным охлаждением. Планируется просто заглушить водяные каналы на турбе и оставить только масляное охлаждение. Насколько это скажется на ресурсе, возможно, есть у кого опыт подобной замены?
Заранее спаибо за ответы.

[miha10rus]

Меняю турбину. Родная была с масляным охлаждением. Для замены имеется с масляно-водяным охлаждением. Планируется просто заглушить водяные каналы на турбе и оставить только масляное охлаждение. Насколько это скажется на ресурсе, возможно, есть у кого опыт подобной замены?
Заранее спаибо за ответы.

Где подчеркнуто - там ошибка в тексте ! Турба у нас с "водяным" (вернее с тосольным) охлаждением , "маслянные" трубки - это смазка турбины, если по какой либо причине у вас они отсутствуют это "не есть гуд" конечно , ресурс турбины снизится однозначно , особенно если мотор сразу же глушить после долгой работы на оборотах или езды с большой скоростью . Я бы на вашем месте разобрался почему отсутствуют трубки охлаждения и восстановил систему , что в итоге благотворно на ресурсе турбины скажется(скорее всего до вас поменяли турбину на не родную более простую так сказать (если на самой турбине отсутствуют места куда должны трубки от системы охлаждения подключатся ),и трубки сняли за ненадобностью или как вариант заглушили/закольцевали. )

[Askomy]

Меняю турбину. Родная была с масляным охлаждением. Для замены имеется с масляно-водяным охлаждением. Планируется просто заглушить водяные каналы на турбе и оставить только масляное охлаждение. Насколько это скажется на ресурсе, возможно, есть у кого опыт подобной замены?
Заранее спаибо за ответы.

Где подчеркнуто - там ошибка в тексте ! Турба у нас с "водяным" (вернее с тосольным) охлаждением , "маслянные" трубки - это смазка турбины, если по какой либо причине у вас они отсутствуют это "не есть гуд" конечно , ресурс турбины снизится однозначно , особенно если мотор сразу же глушить после долгой работы на оборотах или езды с большой скоростью . Я бы на вашем месте разобрался почему отсутствуют трубки охлаждения и восстановил систему , что в итоге благотворно на ресурсе турбины скажется(скорее всего до вас поменяли турбину на не родную более простую так сказать (если на самой турбине отсутствуют места куда должны трубки от системы охлаждения подключатся ),и трубки сняли за ненадобностью или как вариант заглушили/закольцевали. )

Извини брат, но ответ не засчитывается. Отсутствовать может водяное(water cooled) охлаждение турбины, масляное-никогда.
Желательны ответы по существу вопроса. Повторю вопрос. У меня родная турбина 2820042560 с масляным(oil cooled) охлаждением, в наличии имеется турбина с масляно-водяным охлаждением(oil+water cooled) от Теракана. Насколько критично использование турбины с заглушенными водяными каналами?

[AJIKALLI]

Меняю турбину. Родная была с масляным охлаждением. Для замены имеется с масляно-водяным охлаждением. ........

А может запланировать замену на родную турбину, а не на визуально похожую? Особенно с таким пониманием вопроса.

[miha10rus]

Меняю турбину. Родная была с масляным охлаждением. Для замены имеется с масляно-водяным охлаждением. Планируется просто заглушить водяные каналы на турбе и оставить только масляное охлаждение. Насколько это скажется на ресурсе, возможно, есть у кого опыт подобной замены?
Заранее спаибо за ответы.

Где подчеркнуто - там ошибка в тексте ! Турба у нас с "водяным" (вернее с тосольным) охлаждением , "маслянные" трубки - это смазка турбины, если по какой либо причине у вас они отсутствуют это "не есть гуд" конечно , ресурс турбины снизится однозначно , особенно если мотор сразу же глушить после долгой работы на оборотах или езды с большой скоростью . Я бы на вашем месте разобрался почему отсутствуют трубки охлаждения и восстановил систему , что в итоге благотворно на ресурсе турбины скажется(скорее всего до вас поменяли турбину на не родную более простую так сказать (если на самой турбине отсутствуют места куда должны трубки от системы охлаждения подключатся ),и трубки сняли за ненадобностью или как вариант заглушили/закольцевали. )

Извини брат, но ответ не засчитывается. Отсутствовать может водяное(water cooled) охлаждение турбины, масляное-никогда.
Желательны ответы по существу вопроса. Повторю вопрос. У меня родная турбина 2820042560 с масляным(oil cooled) охлаждением, в наличии имеется турбина с масляно-водяным охлаждением(oil+water cooled) от Теракана. Насколько критично использование турбины с заглушенными водяными каналами?

Прочти ВНИМАТЕЛЬНЕЕ пожалуйста то что я написал , прежде чем отвечать, и тогда некоторые вопросы отпадут сами собой , иначе так и будешь заблуждаться относительно турбин - КАКИЕ есть на самом деле и ЧТО и КАК ты хочешь поставить

...Насколько критично использование турбины с заглушенными водяными каналами....

а вот я уже всё обьяснил выше :

ресурс турбины снизится однозначно ...

и далее по тексту , вроде все разжевал, только фото не хватает ( я думаю "зубры" завалят ссылками если их вежливо попросить!)

[Askomy]

miha10rus : "маслянные" трубки - это смазка турбины, если по какой либо причине у вас они отсутствуют ...

Извини, но после этого бреда нет желания дальше читать.
Все таки хотелось бы ответы по существу вопроса.
[/quote] У меня родная турбина 2820042560 с масляным(oil cooled) охлаждением[/quote]
судя по номеру бьётся на двигатель 4D56 TCI 2007г
может проще, если у Вас действительно на машине D4BH поставить трубочки к турбине на антифриз??!!


Отвечаю сам себе, может и интересно кому нить будет. В процессе телефонного общения с тремя владельцами ММС Паджеро, двумя владельцами дизельных Тойот(мотор 2СТ если не ошибаюсь) получена следующая информация. Все владельцы вышеописанных авто в силу различных причин, на вновь устанавливаемых новых и б/у турбинах были вынуждены заглушить отверстия для водяного(тосольного, антифризного и пр. и пр.) охлаждения. Турбины с заглушками в эксплуатации от 1 года до 3 лет, пробеги от 10 тыс. до около 55-60 тыс.км.. Каких либо отрицательных результатов не получено, авто эксплуатируются в соответствии с рекомендациями по эксплуатации турбокомпрессора-глушим мотор от 30 сек. и больше от остановки. Вот такая информация, дальше решение за Вами, уважаемый.
Спасибо.

[arival52]

Уважаемый, Вы с вашим авто можете делать все что угодно, после того как появятся результаты или статистика, ждем с нетерпением отчета о проделанной работе.
А слухи и домыслы мы у подъездных бабушек послушаем.

[Дм.Сутягин]

Все владельцы вышеописанных авто в силу различных причин, на вновь устанавливаемых новых и б/у турбинах были вынуждены заглушить отверстия для водяного(тосольного, антифризного и пр. и пр.) охлаждения.

Ещё было бы крайне любопытно узнать причины, побудившие их на такой шаг.

[miha10rus]

Все владельцы вышеописанных авто в силу различных причин, на вновь устанавливаемых новых и б/у турбинах были вынуждены заглушить отверстия для водяного(тосольного, антифризного и пр. и пр.) охлаждения.

Ещё было бы крайне любопытно узнать причины, побудившие их на такой шаг.

судя по технической грамотности Askomy , причиной явилась неуёмная тяга к экспериментам с неудержимой чесоткой в кривоватых ручках.

[Vlad&K]

судя по номеру бьётся на двигатель 4D56 TCI 2007г
может проще, если у Вас действительно на машине D4BH поставить трубочки к турбине на антифриз??!!
вообще-то это были мои слова.. зачем их "перецепили" на оппонента непонятно
судя по подписи Askomy у нас идентичные машины насколько я полагаю, что если турбину "охлаждать" маслом, то должен стоять масляный радиатор, который будет в свою очередь охлаждать масло.. у меня масляного радиатора нет - будем продолжать охлаждать антифризом

[Askomy]

arival52 - Здесь Вы правы, только отчитываться я, ну и не только я, совсем не обязан.
Дм.Сутягин - у меня к примеру, практически дармовая турба в результате бартера, у каждого свой резон.
miha10rus - 1 сентября уже скоро, оторвесся...дитЁ

Vlad&K - совершенно верно, масляный радиатор в наличии. На Вашей наверное тоже есть, около левой фары смотрели?

Злые то такие зачем? Ведь один вопрос задал, не глушил, не отвечай. Зашел на пять минут, а хочеться хоть руки помыть, и не заходить больше.

[hosemarkus]

ИМХО все дружно оказались "не читателями"

[Klopius]

....

Злые то такие зачем? .....

Не злые!
Просто есть такие "кулибины", которые спрашивают, им советуют правильные вещи, в итоге они делают по-своему, а после ещё и жалуются на "плохоспроектированный" авто!!! (никого конкретно не имею ввиду, так - "вырвалось"!!!)

[miha10rus]

Не сдержался , обясню ещё раз ( может дойдёт наконец что читать и просто быть надо ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!) на двигателе D4BH ( и на 4D56 тоже)турбина с водяным охлаждением , "маслянные трубки" для СМАЗКИ подшипника скольжения крыльчаток турбокомпрессора , в отсутствии охаждения данного узла , только ПОПУТНО выполняют эту роль(охлаждения) - отсюда и рекомендации не глушить мотор сразу кстати .
Наличие ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО радиатора охлаждения масла под левой фарой,обусловленно только заботой о вас иженеров моторного отделения хендай/митсубиси (его кстати можно убрать практически безболезнено , используя соответствующие моторные масла)и говорит только о вашей технической неграмотности !!!! основанной на кривых переводах Экзиста(или подобной проги) УЧИ МАТЧАСТЬ - СЫНОК!(возраст мой кстати из подписи мог бы выделить ! это к твоему оскорблению меня школоло, хотя судя по твоим коментам , я теперь сомневаюсь что ты взрослый . адекватный человек!)
Исходя из вышеизложенного я думаю что инженеры хендай/митсубиси расчитывавшие теплонапряженность турбокомпрессора нашего двигателя полюбому умнее тебя и "кастрация" НЕОБХОДИМОГО контура охлаждения ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется на ресурсе ТКР в худшую сторону!!! Вероятнее всего что открою тебе "страшную тайну" - Законы физики не зависят от мнения разных по кривоватости ручек юзеров

Отвечаю сам себе, может и интересно кому нить будет. В процессе телефонного общения с тремя владельцами ММС Паджеро, двумя владельцами дизельных Тойот(мотор 2СТ если не ошибаюсь) получена следующая информация. Все владельцы вышеописанных авто в силу различных причин, на вновь устанавливаемых новых и б/у турбинах были вынуждены заглушить отверстия для водяного(тосольного, антифризного и пр. и пр.) охлаждения.

Ты бы лучше распросил подробнее ЧТО их подвигло на эти шаги!А потом свои скоропалительные выводы делал! НО ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ судя по всему не твой конёк - иначе не было бы столько "много букв2 !!!!!

П.С.Причём если лично я тебе неприятен(не знаю уж почему, просто на вопрос максимально точно попытался ответить
с целью помочь несведующему , причём вежливо , а в ответ.....), почему ты ИГНОРИРУЕШЬ ответы других членов клуба , которые тебе (я думаю) уже устали намекать на твою неправоту?
П.П.С. Кстати так "для статистики" у меня честный 100% диплом по специальности 2401"Организация и управление перевозками на автотранспорте" и работаю уже 15 лет по специальности , только с более техническим уклоном в данный момент начальником смены ( совмещая обязанности механика по выпуску на линию и мастера ТО и ТР если тебе это о чём то говорит!)

[Дм.Сутягин]

у меня к примеру, практически дармовая турба в результате бартера, у каждого свой резон.

Как говорил один умный человек (кстати, опытный и уважаемый автомеханик), «кроилово ведёт к попадалову». Позаришься на халявную запчасть — в несколько раз больше цены нормальной отдашь потом за ликвидацию последствий «экономии».

Какое-то время турбина без охлаждения походит. Но каждую секунду надо буыть готовым к тому, что она гикнется и копыта отбросит. Если тебя это устраивает — да ради бога! Никто на этом форуме не имеет права запретить тебе поиздеваться над собственной машиной.

[Serj]

Я очень сильно надеюсь, что дальнейшее обсуждение сведётся только к техническим вопросам. Всё остальное пожалуйста в ЛС.
Давайте жить дружно!

[витаха19]

. У меня родная турбина 2820042560 с масляным(oil cooled) охлаждением, в наличии имеется турбина с масляно-водяным охлаждением(oil+water cooled) от Теракана.

Весьма странно для 2003 года
У меня Старекс 2007 года, турбина с водяным охлаждением, Тэрракан 2002 года, турба такая же. На Тэрра купил мотор (так уж получилось) от Старекса еще с механическим ТНВД (явно старее твоей машины), там турбина тоже с водяным охлаждением...
По данному номеру гарреттовская турбина, судя по фото, имеет отверстия для подвода ОЖ...

[after]

Маслом смазываются и охлаждаются все три подшипника турбокомпрессора (2 опорных и одного упорного). Антифризом (или водой) охлаждаются конструкционные материалы корпуса турбины.

ура получилось методом проб и ошибок с 5-го раза!


Если разработчиком предусмотрено то или иное охлаждение, так тому и быть. Папакарлить не надо, чревато последствиями.

[Askomy]

Для сведения честнОй компании - в нашей , да и не только нашей, турбине, подшипников нет, совсем нет. Смазка и охлаждение происходит за счет масляного клина. Турбину по каталогу проверил-действительно, должны быть отверстия под водяные каналы, они и есть, но заглушки стояли по виду заводские, выкрутились по резьбе, может быть и водяная магистраль к ним есть, в выходные наверное под машину залезу, поищу. Турбины на Терраканы и Старексы идут около пяти разновидностей с разными каталожными номерами. На Паджеро тоже с 4D56. Запчастями занимаюсь с 1997 г., возим с Польши агрегаты б/ушку, по топливной занимаемся-распылители, клапана, ну и т.д. возим с FIRAD прямой договор, ну и т.д.. Мало-мало с запчастями в теме в общем. Ну, всего хорошего, уж не обессудьте, ежели обидел кого, не было такой цели.

[after]

Вынужден поправить

...подшипников нет, совсем нет...

подшипники есть, иначе негде было-бы создавать масляный клин. Подшипники скольжения могут быть частью собственно корпуса и не обязательно в виде втулок (что чаще встречается).

[Fomin Evgeniy]

ИМХО. Обратите внимание , что неохлаждаемые турбины на японских авто, а охлаждаемые на корейских. Может быть здесь имеют значение качественные параметры турбин ( материалы , точность сборки). Тот , кто "в теме " наверняка видит эту разницу.