Loading

STAREXCLUB.RU


         

"Прикуривательные" провода!

Электрическая часть, электрооборудование, освещение, сигнализация, аудио, видео и т.п.

"Прикуривательные" провода!

Сообщение: №1  Сообщение YOKO » 21 янв 2013, 18:03

16 квадрат много, я такие собрал, клемы свинец от старого АКБ, и накидные клеммы все на болтах, не подкопаться, но на практике, идет потеря. через провода, не заводится, а заменой АКБ легко. провода лучше сделать покороче и сечение поменьше ( 16 многовато). Кто тут электрик на форуме есть ?, поясните пожалуйста, в общем понимаю, но наверное нужны расчеты точные.
Аватар пользователя
YOKO
Местный
Местный
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 23:21
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Моя машина: HYUNDAI PALISADE 2019, 4 WD,DIESEL CRDI,
гос. номер: B297EE763
Населённый пункт: Самара

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №2  Сообщение Алехсандер » 21 янв 2013, 18:47

Чё их дела то? Купил в сварочном магазине медный провод,сколько надо. Лично я взял два по три метра,и клещи сварочные с медными концами. Там делов на 20 минут,и денег 850 рублей.
Аватар пользователя
Алехсандер
Местный
Местный
 
Сообщений: 1086
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 23:19
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Моя машина: GS, 2010, MКПП, 174 коняшки, черный-четкий-зачетный.
гос. номер: Е351ОУ
Населённый пункт: Город над вольной Невой.

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №3  Сообщение YOKO » 21 янв 2013, 18:54

Для Грандов, сечение и длину кто нить напишет, тот кто разбирается именно с расчетами потери энергии, именно нужны оптимальные значения. Провода продаются и клеммы разные и клещи, это не вопрос.
Аватар пользователя
YOKO
Местный
Местный
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 23:21
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Моя машина: HYUNDAI PALISADE 2019, 4 WD,DIESEL CRDI,
гос. номер: B297EE763
Населённый пункт: Самара

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №4  Сообщение ANDREY41 » 21 янв 2013, 19:20

YOKO писал(а):Для Грандов, сечение и длину кто нить напишет, тот кто разбирается именно с расчетами потери энергии, именно нужны оптимальные значения. Провода продаются и клеммы разные и клещи, это не вопрос.

Вадим-потерями в медном проводе сечением более 10ммх2 просто пренебрегают(у меди сопротивление стремится к нулю).Длина медного провода фактически не влияет на потерю мощности-что метр что 20 метров. Гораздо больше потери в стальных зажимах , местах обжатия кабеля наконечником струбцины и контактах медь-свинец. По диаметру проводов к аккумулятору можно предположить что их сечение (оригинальных проводов) около 16 ммх2.Для прикуривания спокойно можно использовать любые диаметры большего значения чем 16 ммх2 и любую разумную длину медного провода

ANDREY41 получил благодарность от: YOKO
Рейтинг: 0.39%
 
ANDREY41
Местный
Местный
 
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 18:32
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя машина: GRAND STAREX HVX 2012 серый
гос. номер: 216
Населённый пункт: Мытищи

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №5  Сообщение YOKO » 21 янв 2013, 19:31

Тогда бум читать, как правильно и качественно соединить медь и свинец. Спасибо.
Аватар пользователя
YOKO
Местный
Местный
 
Сообщений: 1859
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 23:21
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 596 раз.
Моя машина: HYUNDAI PALISADE 2019, 4 WD,DIESEL CRDI,
гос. номер: B297EE763
Населённый пункт: Самара

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №6  Сообщение craneoperator » 21 янв 2013, 19:52

Платить 1500...
Как-то очень, очень много ...sorry
Вот мои: длина 3.30м. , диаметр провода вместе с изоляцией ( плохо разбираюсь в сечениях tupoi ) 6мм.
Изображение
Изображение

"Заводят" всё... Даже ЯМЗ-238 пару раз.
И цена всему этому рублей 300, вместе с пивом... poctenie
craneoperator
Местный
Местный
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:39
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: другая... Hyundai Sonata
Населённый пункт: Электросталь

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №7  Сообщение Neposeda » 21 янв 2013, 22:47

[quote="craneoperator"]Платить 1500...
Как-то очень, очень много ...sorry
Вот мои: .../quote]
сами собачки из "не очень" пригодного для тока в 50-80А сплава, есть с медными "зубами" и более частой "зубастостью", не хочу придумывать правильно, также пружины этих собачек слабоваты. Сам провод взят малого сечения и с ПВХ изоляцией, которая лопается при температуре -10, если вообще разматывается.
В принципе прикуривать можно и бытовым проводом без собачек, и тоже без потерь, до первого оплавления или возгарания.
в магазинах электрики продаются собачки для сварочных аппаратов - оч хорошие. Там же продается провод КГ - оплётка - резина не мёрзнущая до -много градусов 10-16 мм. кв. сечение вполне себе норм.. Припой, гофра, изоляторы - повышает надёжность и эстетику (на мой взгляд не критично и без них)
Аватар пользователя
Neposeda
Местный
Местный
 
Сообщений: 1023
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 17:51
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя машина: D4BH 4WD МКПП 2001г.в.
Населённый пункт: Москва

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №8  Сообщение Katsmazon » 21 янв 2013, 23:16

провода.jpg

Основные характеристики
провода прикуривателя AIRLINE SA-500-04
Производитель AIRLINE
Модель SA-500-04
Тип аксессуар для автомобиля
Тип аксессуара провода прикуривателя
Цвет красный, черный
Материал медь
Диаметр 0.9 см
Размеры, вес основное устройство • 5 м


Стартовые провода AIRLINE разработаны специально для вспомогательного запуска грузовых автомобилей, сельхоз- и спецтехники.
Оптимальная длинна 5 м делают эту модель очень эффективной для использования на большегрузном транспорте в диапазоне температур от -40Сº до +80Сº. Медная токонесущая вставка в изолированном корпусе "крокодил" не допускает потери напряжения при высоких токах и обеспечивают хороший контакт.

Сила тока: 500 А
Напряжение: 12/24 В
Количество жил в проводе: 110 шт.
Рабочая температура: от -40 до +80 С
Брал в "Руси". Медные крокодилы, провод припаян к обеим щекам. Цена около 800 р. Работают на ура! Свол@чь докажет, если че party_
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Katsmazon
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 2675
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:50
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Моя машина: 스타렉스 2001 D4BH мкпп 4х4=16
Населённый пункт: Москва

Re: "Прикуривательные" провода!

Сообщение: №9  Сообщение Mr-Linker » 22 янв 2013, 08:11

16мм2 при длине кабеля 2м максимальный ток 150А
Это при "потерях напряжения" 5,5%
Как вариант смотрите сечение которое идет от АКБ на стартер.
Mr-Linker
Местный
Местный
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:53
Откуда: Краснодар/Сочи
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: HGS HVX 07/2011
гос. номер: с566ат123
Населённый пункт: Краснодар/Сочи

Re: "Прикуривательные" провода!

Сообщение: №10  Сообщение chernikov » 22 янв 2013, 09:22

Доброе! Вот красным выделен наш вариант, длина не ограничена, обращаю ваше внимание что значения для длительно допустимых токов, кратковременно применим коэф. 1,5.
Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой.doc
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: "Прикуривательные" провода!

Сообщение: №11  Сообщение Mr-Linker » 22 янв 2013, 11:06

Не совсем верно, необходимо учитывать падение напряжения, а оно зависит от длины проводника.
И чем меньше напряжение на входе тем сильнее падение!!!
Здесь надо учитывать два параметра - минимальное напряжение при котором крутится стартер (под нагрузкой) и потребляемый при это ток.
Mr-Linker
Местный
Местный
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:53
Откуда: Краснодар/Сочи
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: HGS HVX 07/2011
гос. номер: с566ат123
Населённый пункт: Краснодар/Сочи

Re: "Прикуривательные" провода!

Сообщение: №12  Сообщение ANDREY41 » 22 янв 2013, 11:55

Падение напряжения-это квадрат тока на сопротивление!!У нас пусковой ток большой-около 150 ампер,сопротивление одного метра кабеля(16ммх2) около 0,001 Ома(удельное сопротивление меди около 0,02 омхммх2/м) .Получается что потери при пуске на метр такого кабеля около 20 Ватт.То есть на метр кабеля падение напряжения срставляет 0,1 Вольта.При длине до пяти метров при таком токе такие потери напряжения уже учитываютют(0,5 Вольта +0,5 второй кабель ).То есть мы имеем потерю одного вольта из 12 при длине кабеля 5 метров и сечении 16 ммх2.Это достаточно много.Так что -длина провода все таки имеет значение!!Я не учел что имеем дело с низковольтным оборудованием..
ANDREY41
Местный
Местный
 
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 18:32
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя машина: GRAND STAREX HVX 2012 серый
гос. номер: 216
Населённый пункт: Мытищи

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №13  Сообщение craneoperator » 22 янв 2013, 14:20

Neposeda писал(а):
craneoperator писал(а):Платить 1500...
Как-то очень, очень много ...sorry
Вот мои: ...

сами собачки из "не очень" пригодного для тока в 50-80А сплава, есть с медными "зубами" и более частой "зубастостью", не хочу придумывать правильно, также пружины этих собачек слабоваты. Сам провод взят малого сечения и с ПВХ изоляцией, которая лопается при температуре -10, если вообще разматывается.
В принципе прикуривать можно и бытовым проводом без собачек, и тоже без потерь, до первого оплавления или возгарания.
в магазинах электрики продаются собачки для сварочных аппаратов - оч хорошие. Там же продается провод КГ - оплётка - резина не мёрзнущая до -много градусов 10-16 мм. кв. сечение вполне себе норм.. Припой, гофра, изоляторы - повышает надёжность и эстетику (на мой взгляд не критично и без них)


Провода используются максимум 3 раза в год...
Собачки целы. Пружины тоже.
Я к тому, что за свою стоимость, это самое то.
Если прикуривать по пять раз за день, то да, можно сделать что-то по-капитальнее. good2
poctenie
craneoperator
Местный
Местный
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:39
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: другая... Hyundai Sonata
Населённый пункт: Электросталь

Re: Качественные провода для прикуривания (самопальные)

Сообщение: №14  Сообщение Neposeda » 23 янв 2013, 19:09

craneoperator писал(а):
Neposeda писал(а):
craneoperator писал(а):Платить 1500...
Как-то очень, очень много ...sorry
Вот мои: ...

...
Если прикуривать по пять раз за день, то да, можно сделать что-то по-капитальнее. good2
poctenie

я не в упрёк: у меня просто такие именно собачки и обгорали при пуске - не приятно
Аватар пользователя
Neposeda
Местный
Местный
 
Сообщений: 1023
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 17:51
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя машина: D4BH 4WD МКПП 2001г.в.
Населённый пункт: Москва


Вернуться в Электрика и сигнализация