Самодельный догреватель антифриза

[koroed70]

На моем авто перед печкой установлен подогрев воздуха. За годы эксплуатации реальной пользы от него я не заметил, только идет понижение напряжения."Родной" догреватель антифриза в Exsit стоик около 5 руб.
Дело было вечером, делать было нечего ... Забил в поисковике - "догреватель или подогреватель антифриза", и наткнулся на эту и другие подобные темы,(хотя искал тему про догреватель на основе сантехнических деталей, но так и не нашел) ну и решил, а почему бы и нет. Правда я внес изменения в схему. Я бываю забывчивым, и по сему подумал что надо как-то реализовать автоматическую работу данной приблуды. Порывшись в каталоге Фольца (Ауди) я нашел ответную часть с местом под датчик и датчик с нормально замкнутыми контактами, которые размыкаются при достижении температуры 55-65 градусов.
По результатам раздумий и поисков был закуплен набор деталей

догреватель.jpg

вот что получилось в сборе

IMG_20120922_100311.jpg

Рассматривал различные места установки и разные способы врезки в систему охлаждения

IMG_20120922_100417.jpg

IMG_20120922_101140.jpg

IMG_20120922_161216.jpg

То что получилось в итоге

IMG_20121003_105922.jpg

IMG_20121003_105955.jpg

По электрике ... Подключил к реле которые управляли воздушным подогревателем (силовая часть), они закреплены на площадке аккумулятора,

IMG_20121003_110015.jpg

управление "по минусу" через выключатель в салоне, родное управление отключено.
По ходу работ была полностью удалена система ЕГР, а на ее место по креплению и по врезке в систсему охлаждения установлена дополнительна помпа от "Газели" с управлением через кнопку и от блока управления вентилятором. При выключении зажигания вентилятор, если он на момент глушения двигателя работал, включается на 30 - 90 секунд и в месте с этим включается доп.помпа для циркуляции антифриза.

IMG_20121003_110044.jpg

IMG_20121003_110117.jpg

Ну в общем как то так ...

[chernikov]

Молодца!!! 5 баллов.

[experito]

Интересная конструкция, молодчина!
Какой эффект от этого догревателя? не зима еще, понятно...
Какая тепловая мощность (она же электрическая) догревателя?
Удачи!

[koroed70]

Какой эффект от этого догревателя? не зима еще, понятно...
Какая тепловая мощность (она же электрическая) догревателя?

По мощности ничего не скажу, я практик и не теоретик. А эффект? Завел, включил подогрев, 2 - 3 минуты повозился и поехал, при +7...10 за бортом теплый воздух, из воздуховодов идет через ~ 1,5 км, без догревателя ~ 5 км, а так зима покажет. Считаю что подогрев антифриза более эффективно, чем подогрев воздуха, так как еще и двигатель прогревается.

[витаха19]

Этот подогрев,если будет реально ощутимый эффект,поможет при стоянках,когда работающий на ХХ дизель энергично теряет температуру.
Свечи-обычные свечи накаливания от дизеля?

[koroed70]

Свечи-обычные свечи накаливания от дизеля?

Свечи накаливания для дизелей, брал самые дешевые.

[Бернард]

Свечи накаливания для подогрева тосола? Одна свеча потребляет ток 30-50А. Две - смотря как соединить. В любом случае Вашему генератору оч скоро придет кирдык. Не пугаю, просто анализирую. Слишком большая нагрузка на генератор.

[after]

Греть антифриз нужно выхлопными газами. Такие утиль-котлы предусмотрены например: на судах, эл/станциях и т.д. Такой теплообменник не сложно сделать самому. Довод, быстро прогорит, не принимается.

[гуран]

Кто то ставил преобразователь на 220 , даже сварочный аппарат тянет, не помню на каком форуме вычитал, суть не в этом , может так же подсоединить к преобразователю обычный тепловентилятор на ватт на500 800 . Потянет или нет?

[Ленинградец]

Кто то ставил преобразователь на 220 , даже сварочный аппарат тянет, не помню на каком форуме вычитал, суть не в этом , может так же подсоединить к преобразователю обычный тепловентилятор на ватт на500 800 . Потянет или нет?

Конечно, потянет! Останется в эту цепочку преобразования энергии (КШМ -> генератор -> инвертор -> тепловентилятор) еще и паровую машину для пущей заковыристости встроить

[витаха19]

закон Ома ещё никто не отменял
500Вт / 12В = 41,6А!!!
по поводу термодинамики конечно имеет смысл подогревать, только Ваш расчет правильный если греете в термосе, т.е. без учета теплопотерь нагреваемой среды в "космос"... а дальше уже действительно надо делать серьёзный расчет потери при температуре на улице "минусдцать" градусов приведенные к площади поверхности теплопередачи

Лично я считаю, что исправный дизель в любой мороз сам себя прогреет. А ДОгреватель нужен для компенсации теплопотерь от работы отопителей, скорее даже, только переднего. Осталось только определить мощность этого самого отопителя .

[Klopius]

..... А ДОгреватель нужен для компенсации теплопотерь от работы отопителей, скорее даже, только переднего.....

интересно, почему производитель его пихает перед (если мне память не изменяет) салонной печкой, на некоторых комплектациях?!?

закон Ома ещё никто не отменял
500Вт / 12В = 41,6А!!!
.... .

кстати, 500 Ватт и не нагрузка вовсе!!! это только мощность всего освещения!!!
и делить нужно не на двенадцать при правильных цифрах ампераж заметно падает.

ПС потом и это потрите/перенесите!

[Vlad&K]

и все-таки:
я имел ввиду, что даже 500Вт / 15В = 33,33А - ток под провод 4мм2 - достаточно серьезная дополнительная нагрузка на генератор, а при том эффективность при низкой уличной T (полагаю, что ниже -15) будет сведена на нет..
зачем тогда штатные ДОгреватели на д\т ставят от 3-х кВт?
ПС что-ж тереть так тереть.. хотя много мнений хороших и разных!

[Klopius]

.....
зачем тогда штатные ДОгреватели на д\т ставят от 3-х кВт?
....

так это совсем другие килоВатты!!!! (да и у электрических пишут потребляемую мощность)

ну, короче как-то так (я в этом не силён )

[Vlad&K]

тогда еще немного рассуждений:
для чего вообще нужен догреватель на дизеле? - что бы поддерживать достаточной температуру как правило на холостых для повышения в конечном итоге КПД самого двигателя..
для этого нужно компенсировать существующие теплопотери на отопителях, трубопроводах, блоке, ГБЦ..
почему интересен электрический? - высокий КПД преобразования электричества в тепло, т.е. если поставить электрический ДОгреватель на 3кВт, то он нагреет быстрее, короче - голимая теория!..
возвращаясь к мощности 500Вт в данном случае - просто иллюзия!!! необходимо принимать в расчет при повторении данного "девайса" - скорость потока ОЖ, омывающей нагревательные элементы, её температура; температура, до которой разогреваются свечи, площадь контакта свечей с ОЖ.. если при всех условиях, которые имеются в авто в реальности удастся поднять температуру хотя бы на 1 градус, то на "печке" вы этого физически ощутить не сможете!!

[Klopius]

тогда еще немного рассуждений:
для чего вообще нужен догреватель на дизеле? - что бы поддерживать достаточной температуру как правило на холостых для повышения в конечном итоге КПД самого двигателя..
....

если это было бы так, то догреватели бы ставили на входе в двигатель!!!
у нас прогревочные обороты падают до холостых уже при достижении температуры ОЖ на выходе из двигателя в 50°

стОит утеплить моторный отсек и никакой холод двигателю не страшен, в отличии от перегрева!

[Vlad&K]

согласен. не совсем корректно сформулировал..
теплопотери можно компенсировать как после "печки", так соответственно, что намного логичнее и ДО!! и исползовать дополнительное тепло (читай - дополнительную мощность) для теплосъема с отопителя.
против логики не попрешь

[витаха19]

возвращаясь к мощности 500Вт в данном случае - просто иллюзия!!! необходимо принимать в расчет при повторении данного "девайса" - скорость потока ОЖ, омывающей нагревательные элементы, её температура; температура, до которой разогреваются свечи, площадь контакта свечей с ОЖ.. если при всех условиях, которые имеются в авто в реальности удастся поднять температуру хотя бы на 1 градус, то на "печке" вы этого физически ощутить не сможете!!

Расчетик можно?
Данные дам грубо: температура ОЖ на входе=70°С, поток порядка 10л/мин (скорее всего на ХХ еще меньше), площадь контакта около 10см2 у трех свечек (вроде не ошибся, при диаметре 5мм и длине нагреваемой части 2см), температура свечи на воздухе около 1000°С (цвет оранжевый-темно желтый)...

[Klopius]

....
Расчетик можно?
....

расчёты твои, вроде, верные, но на мой взгляд - со свечами какая-то "хлипкая" система!
а если поток мимо свечей каким-либо образом уменьшится и ОЖ закипит вокруг них, а датчика температурного после этого котла нет?!?

[arival52]

Можно поставить замкнутый температурный датчик(+75-90С) и он по низкой стороне будет размыкать силовое реле.

[koroed70]

а датчика температурного после этого котла нет?!?

А если первый пост внимательно почитать?)))

[Klopius]

да, я видел и датчик, и насос у тебя!!!! а в штатной системе, там где догреватель стоит перед салонной печкой, помпы точно нет, и датчика нет вроде!

[витаха19]

....
Расчетик можно?
....

расчёты твои, вроде, верные, но на мой взгляд - со свечами какая-то "хлипкая" система!
а если поток мимо свечей каким-либо образом уменьшится и ОЖ закипит вокруг них, а датчика температурного после этого котла нет?!?

Это не мой расчет
Это я попросил оппоненгта посчитать, реально ли один градус догрева получим

[Vlad&K]

Доброго всем дня.
есть формулы расчета, доступные для всеобщего использования, выложены в справочниках в свободном доступе
V=14,3xW/T2-T1
где V - скорость потока (л/мин), W - мощность ТЭНа (кВт), T2 и T1 - конечная и начальная температура воды соответственно.
далее, в нашем случае:
T2-T1=14,3xW/V=14,3х0,5/10=0,715 (градуса Цельсия) именно на столько происходит нагрев без учета тепловых потерь при транспортировке от нагревателя до "печки"
P.S. сарказма бы поменьше

[Klopius]

....
P.S. сарказма бы поменьше

эээээ, если верить подсчётам и учесть производительность, в данном случае, газелевской помпы, то полученный результат нужно ещё разделить на 2,5! и получаем меньше 0,3°