Loading

STAREXCLUB.RU


         

Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

О ремонте, ТО и эксплуатации Hyundai GRAND STAREX

Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №1  Сообщение Serj » 10 окт 2013, 21:25

Взято с дружественного форума. Спасибо Юрию.

Что такое Common Rail?

Всё очень просто. Топливный насос высокого давления подаёт топливо в топливную рампу, играющую роль ресивера.Здесь топливо находится под постоянным высоким давлением более 1.000 атм. Открытие форсунок происходит не как в "обычном дизеле" - гидромеханическим способом (от повышения давления), а электронным способом - подаваемым сигналом от ECU. Уникальность этой системы заключается в том, что она позволяет производителю дизельного двигателя СУЩЕСТВЕННО улучшить показателиэкономичности, мощности, уменьшении шумности работы, повысить динамику разгона. Всё вышесказанное имеет отношения не только к дизельным двигателям, но также и бензиновым автомобилям.

Это широко известные D4D и GDI. Каждая из этих систем хороша по своему. Но, как и многие другие имеют свои недостатки.Вот именно об этих недостатках и проблемах, но только в "дизельном варианте", мы и постараемся рассказать. Как полноценная «ремонтная» единица, наша мастерская существует недавно, каждый человек из нашей "команды" свой опыт приобретал самостоятельно.

И стоит рассказать об опыте первого ремонта топливной системы автомобиля KIA Sorento 2001г. выпуска с двигателем 4DCB Common Rail. Это был первый "Common Rail", который приехал к нам в мастерскую.

До нас автомобиль побывал во многих других автомастерских.И поставленный диагноз этой машине был просто катастрофичен. А «лекарство» было прописано коротко и непонятно: "помойка".Не знаю. Не понимаю. И не могу понять.Вот так, просто: взять и отправить «с глаз долой и подальше»? А проблема оказалась настолько простая! Но в тоже время, не совсем понятна на первый раз. Так что об этом надо рассказать подробно... Простота заключалось в самой неисправности. А сложность - в понимании и решении этой задачи. Вот что происходило на самом деле:
- Машина хорошо работала на холостых оборотах.
- Отлично вела себя во всех режимах.
- Динамично разгонялась.
- Расход топлива вполне устраивал хозяина.

Но существовала проблема...
Если автомобиль заглушить, то завести егобыло практически невозможно. Окромя “дихлофоса”. То есть: нужно было снять впускной патрубок или приоткрыть крышку воздушного фильтра и брызнуть в патрубок сиюгорючую смесь. И только после этого можно было запустить двигатель. Эта процедура происходила независимо от того, холодный двигатель или горячий. Вот в таком ужасном состоянии к нам и прибыл "больной". "Наконец-то пришло и наше время!",- подумал я и с "умным" видом взял в руки автомобильный сканер. В надежде, что он мне расскажет, "где и что болит у пациента".

Но не тут-то было!
Правда,сканер "выдал" нам код неисправности одного датчика давления топливной рампы. А когда мы его "стёрли", то тут же попытались запустить двигатель. Ситуация не изменилось. Не запускался. При повторном сканировании, кодов ошибки уже не обнаружили - скорее всего, это был "старый" код неисправности, который остался с предыдущей мастерской. Следовательно, наши надежды на успешное решения проблемы, простым "взмахом волшебной палочкой" в образе автомобильного сканера, растаяли, и впереди замаячили бессонные ночи, в поисках технической документации. Которой у нас на тот момент не было. Да и то, что было, - было неполным, отрывочным и не совсем понятным в то время...

Короче говоря, что делать и с чего начать не знал никто...

Но очень сильнохотелось " НЕ ударить лицом в грязь". Ведь хозяин машины смотрел на нас, как на "последнюю надежду". И очень хотел верить в это. И всем своим видом давал понять это нам. И мы друг друга поняли. Хлопнув по рукам, мы приступили к любимому занятию: "Искать иголку в стогу сена". Если вы помните, то я говорил, что это был наш первый двигатель с такой системой управления. Хотя читали о них мы много, но как показала практика, это не всё. И "стог сена" оказался не такой уж большой. Первое, что пришло в голову, так это ещё раз просканировать систему управления по текущим данным в таких режимах:
- когда двигатель работает
- когда мы его пробуем запустить Зная о том, что давление в топливной магистрали на двигателе 4DCB должно составлять:
- на запуске не менее 25МПа,
- на холостых оборотах 30МПа,
- на максимальных 135МПа,
- мы сделали основной упор на изучение пусковых характеристик.

И, как показало время, мы не ошиблись. Когда двигатель работал, давление в топливной рампе составляло 28МПа от желаемых 30МПа. А вот при запуске картина другая: 17МПа от желаемых 25МПа. Это нас и насторожило. Ведь "система не глупая" и датчик давления на топливной рейке не просто элемент, который мы встречали раньше. В его корпусе расположена мембрана с полупроводниковым первичным преобразователем, а также имеется электронная схема обработки сигнала с точностью измерения до 2% (при давлении 150МПа).Просто заменить этот датчик невозможно. Проверитьтоже проблематично. Но и считать его неисправным, мы также не могли. Слишком большая потеря давления на запуске - до 8МПа.

И вот что было обнаружено при полной проверке всей системы на герметичность в момент запуска (все измерения проводились одинаково для каждой форсунки. Время прокручивания стартером 5 сек. и мерной колбой, с эталоном 20мил/лит, куб. 1-я форсунка: 5сек. 8-10 мил, лит. 2-я форсунка: 5сек. 0мил, лит. 3-я и 4-я форсунки такой же показатель, что и на 2-ой форсунки. "Плохо" это или "хорошо" мы тогда не знали. Проверить эти форсунки на "качество распыла" на простом стенде невозможно (вспомните, при каком давлении они работают). Но возможно проверить на процент утечки. В чем собственно и заключался весь дальнейший ремонт неисправной форсунки.

И вот что выяснилось.
При проверке 1 и 2 форсунки уже на стенде, коэффициент утечек у них был следующий: Форсунка №1 - при резком нажатии на рычаг стенда до 30Мпа, включили секундомер и проверили время падение стрелки до нулевой отметки. Результат составил 6-7сек. Форсунка №2 - при таких же условиях проверки: 16-18 сек, что вдвое больше. Но в этом ли проблема? Это еще стоило выяснить. И тут в голову пришла сумасшедшая идея. А что если попробовать завести машину без первой форсунки? И для этого мы взяли обыкновенную форсунку от грузовой машины "МАЗ – 238" и выставили на ней давление 28Мпа. И поставили её в линию с остальными форсунками. А первую оставили на месте без подвода топлива, но с подачей штатного напряжения. Попробовали завести. И автомобиль завелся, уверено, но без одного цилиндра. Вот, казалось бы, и найдена проблема. Неисправна первая форсунка. Слишком большой переток по линии возврата топлива на пусковых оборотах. А тот факт, что машина заводилось при помощи подручных средств? Так это объяснялось тем, что воспламенение жидкости основанной на маслах и спиртовой основе, происходит гораздо раньше, чем дизельного топлива. Естественно, с бОльшим крутящим моментом. И датчик давления не успевал определить потерю общего давлении в рампе, а видел лишь малую долю "перетока" только на оборотах, когда горючая смесь не успела воспламениться.

Всё вышесказанное было лишь предисловием. А самое главное заключалось в исправлении самой неисправности. Когда хозяин узнал проблему, он очень обрадовался и побежал за новой форсункой. Но вернулся очень быстро и без неё. Сказал, что за доставку запросили 1200 у.е. А заказ выполнят в течение месяца,аможет быть и больше. Дело в том, что мы живем в г. Якутске и, как сами понимаете, во многих благах цивилизации "несколько" ограничены. Поэтому пришлось её "делать". К сожалению не весь материал фиксировался на фото. Эта идея пришла не сразу и поэтому мы выложим только тот материал, который у нас остался. И посвятим дальнейшее повествование только проблеме ремонта форсунки. Так как все остальные нюансы займут ещё большего времени, и не хотелось бы сейчас вдаваться в их подробности.

cr2.jpg

Рис. 1.
1. Крестообразная направляющая. 2. Игла. 3. Распылитель. 4. Пружиназапирания иглы. 5. Мультипликатор запирания. 6. Втулка мультипликатора. 7. Жиклер камеры гидрауправления. 8. Шариковый управляющий клапан. 9. Шток. 10. Якорь. 11. Электромагнит. 12. Пружина клапана. 13. Углеродное покрытие.
Надругом рисунке - ниже ( рис.2), мы приводим схему электрогидравлической форсунки R.BOSCH, с которой столкнулись на этой машине, но в новом варианте её исполнения - с дополнительной пружиной (1).
Эта пружина служит для смягчения усилия, направленного на смятияшарика (5), (рис.2). И одновременно является запорной пружиной канала мультипликатора(6), рис.2. В чеми быланаша основная проблема.

cr3.jpg

Рис. 2.
1. Пружина запирания клапана 2. Электромагнит 3. Якорь 4. Демпфирирующая пружина 5. Клапан 6. Мультипликатор запирания 7. Жиклер камеры гидроуправления 8. Щелевой фильтр 9. Входной штуцер 10 - шток (синий цвет) 11 - держатель шарика (красный цвет) 12 – шарик (зелёный цвет)
Рассмотрим только проблему управляющего узла электрогидравлической камеры (рисунок 2, крупный план). Отличие этих узлов, изображенных на рис. 1 и 2 в том, что в первом варианте (рис.1) нет пружины запирания клапана в верхней части форсунки.

Стало быть, основные функции запирания и демпфирования, возникающие при работе, ложатся на один узел - пружину клапана 12 - Рис. 1 А на рисунке 2 с добавлением пружины (1), произошло разграничение усилий запирания и демпфирования. Хотя в первом варианте (рис.1) мы добиваемся бОльшей запирающей силы пружины. Но её работоспособностьхороша в менее «оборотистых» двигателях. К примеру, на грузовых автомобилях, того же семейства Common Rail. А при рассмотрении малых величин подачи и больших крутящихся моментах - второй вариант более предпочтителен (рис. 2) из-за того, что распределение сил запирания и демпфирования камеры управления стало более стабильным от цикла к циклу в момент подачи топлива (при отношениях диаметра мультипликатора к игле 1,2…1,5).

Но при других отношениях диаметра мультипликатора к игле, процесс становится более точным и управляемым. Но в нашем случае мы не хотели бы рассматривать теорию массы и отношения сил быстродействия системы. А попытаемся разобраться в проблеме возникновения самой неисправности… Когда мы разобрали верхнюю часть форсунки, и детально еёизучили, то поняли, что дело нам придется иметь не с «миллиметрами», а с «сотыми миллиметра»!
Потому что диаметр шарика составил 1,35 мм,а диаметр дросселя в камере управления 0,23мм. Но сюрпризы на этом не закончились. При более детальном рассмотрении штока, мы увидели торцевой надлом по оси штока. И довольно-таки глубокий.

Это первое.
Второе- это нижняя часть штока.
Место соприкосновения держателя шарика и широкой площадки штока. Увидели «пробитую» вмятину.

Третье нас повергло в долгие раздумья.
Две вмятины на конусной втулке мультипликатора от держателя шарика. И соприкосновения его с "кратерной" поверхностью втулки мультипликатора. И четвертое обстоятельство заставило нас не просто задуматься, а очень сильно переосмыслить весь успех начатого дела. Это сам запорный шарик - рис.2, зеленым цветом позиция 12. "Сделать" неисправность хотелось очень, поэтому, несмотря на определенные затраты, для просмотра и изучения деталей форсунки сначала была куплена большая лупа, затем простой микроскоп 1 к 100, а потом уже электронный микроскоп для полного детализирования всех объектов исследования... И когда была составлена полная картина всей проблемы, то весь наш пылкий задор и ярое желание помочь “умирающему” двигателю - всё сменились унылостью, состраданием к самим себе и полной безнадежностью положения... Что мы имели реально? ...Сломанный шток, промятый конус и вмятый шарик диаметром 1,35мм...
Для точности скажу, что длина штока 30.27мм,- не говоря о его прочности и качествеметалла. Его изготовление для нас на тот момент не представлялось возможным. По тойпростой причине, что мы не знали, кто это может сделать и к каким последствиям это приведет, если нам и удастся его сделать. А самое главное- сможем ли мы не нарушить объем подачи этой форсунки во всем диапазоне ее работы. И где найти нужный диаметр шарика...
Но удача нам улыбнулось. По воле случая к нам в мастерскую заехал на ремонт Nissan “Safari” с двигателем RD-28. Когда Клиент услышал и понял, какие у нас есть проблемы, то решил нам помочь. И сказал, что для него изготовить подобное изделие не составляет никакой проблемы. Так был решён первый вопрос. Осталось решить: "Что делать созлополучным шариком?". И тут я вспомнил, что однажды мне попадались маленькие подшипники,они применялись на фрезах по дереву. Это была последняя надежда. И пока мы ломали подшипники и подбирали нужный диаметр шарика, уже был готов первый образец штока. Но когда промерили его и сравнили с оригиналом, то новый оказался короче на 0,09 мм. И всё ещё не был найден подходящий размер шарика. "Разбег" новых составлял от 1,18, 1,27, 1,32, 1,45 и до 2,25.

cr4.jpg

На фотографии: 1 – шток камеры гидрауправления, который был изготовлен под размер шарика, 1,32мм, и установлен на машину в окончательном варианте. Шток 2 цифра 2 был изготовлен в первом варианте, но оказался короче стандартного на, 0,09мм. В результате так и остался не востребован. Цифрами 3 и 4 показан один из образцов фрезы по дереву на которых мы нашли подходящий нам размер запорного шарика камеры управления, (рис.1 цифра 8). Остальные фрагменты фотографии не имеют отношения к деталям форсунки. Это металлические обломки подшипника.

И тогда пришла в голову одна безумная мысль.
А что, если нам увеличить нижнюю кромку штока под имеющиеся размеры шариков? И выполнить её немного с конусом, что бы не закрывать окончательно конусность втулки мультипликатора. И нашему новому знакомому пришлось изготовить второй вариант штока под размер шарика 1,32. И каково же было удивление, когда машина начала заводится. Уже без помощи “дихлофоса” Но не так уверено, как бы хотелось. А когда уменьшили регулировочную шайбу под гайкой (которая стягивает всю конструкцию штока и депферной пружины камеры управления), на 0,01мм.- то удача стала нам улыбаться! Машинаначала заводиться как настоящий дизель. Радости не было конца. Такого самоудовлетворения мы не испытывали уже давно. Значит, все-таки можно делать эти форсунки. При тестовых заездах с хозяином машины и по показаниям текущих данных на сканере, мы не увидели большой разницы в разделе «коэффициент впрыска топлива по форсункам» . Но зато увидели желаемое давление на запуске - 23МПа. Что было на 6МПа больше тех, что мы видели при первой проверки (17Мпа).
Вот так и закончилась наша эпопея с ремонтом форсунки KIA SORENTO 4DCB Common Rail. Я не хочу сказать, что наш случай это единственный вариант для всех вышедших из строя форсунок. Но в данном случае, может быть, это и был единственно верный вариант решения проблемы. Без замены на новую форсунку.

Не всегда надо просто менять деталь, до конца не поняв её работу. Быть может, кто-то и скажет, что это попахивает авантюризмом. Пусть говорят. Это их право. Моё мнение такое: «Не надо падать духом. Это входит в привычку!». Ну, вот, пожалуй и всё.
Взято с dizelist.ru

Проверка форсунок на слив в обратку.
Берём четыре 20 и кубовых шприца и в путь.
1.jpg

2.jpg

Предполагалось замерять слив в обратку в течении 1 минуты.
Через 15 секунд работы двигателя шприц над четвертой форсункой преполнился.
АГА!!! Форсунка сливает 80 мл при норме 15.
3.jpg

Вставив в четвертую форсунку шланг обратки, продолжил проверку оставшихся форсунок.
Результат 1-15 мл,2-8 мл,3-9 мл.
5.jpg

Вывод-форсунка четвертого цилиндры мертва, форсунка первого на грани умирания.
Принято решение менять обе

ещё http://www.sorento.kia-club.ru/forum/vi ... 49&t=19658
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Serj получил благодарность от: Viktor201, василий.оз, Джекин, цыган
Рейтинг: 1.56%
 
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15102
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 975 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №2  Сообщение xines » 10 окт 2013, 21:51

У меня аналогичным способом проверяли у всех четырех очень близкие показания очень порадовало
Аватар пользователя
xines
Местный
Местный
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 22:44
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Моя машина: 2006, CRDI, 4WD, АКПП, Gold
Населённый пункт: Старый Петергоф

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №3  Сообщение l.last » 02 окт 2014, 10:22

Здраствуйте! Может не внимательно прочитал тему, но всё же. Подскажите пожалуйста точные данные сколько должна сливать рабочая форсунка в обратку на холостых оборотах. за 30 сек, за 1 мин. Спасибо.
l.last
Местный
Местный
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 17:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: Старекс 07 г D4CB, АКПП, 2 ВД.
Населённый пункт: Курганинск

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №4  Сообщение НИК1966 » 17 июл 2015, 16:02

Привет всем , аналогично проверял форсунки 1-11: 2 -11:3-16: 4-11: , клапан что с торца на рейки тек и на холостых и при заводке, снял продул почистил перестал . Симптомы были, вставал на ходу при обгоне , глох напрочь без идиного вздоха , потом через час заводился и работал нормально . Помогите советом help
Аватар пользователя
НИК1966
Местный
Местный
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 19:23
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Моя машина: Skoda Kodiaq
Населённый пункт: Алатырь

Re: шайба форсунки

Сообщение: №5  Сообщение Volnii » 12 ноя 2015, 18:48

Доброго дня всем! Подскажите пожалуйста сколько милиграм или кубиков должны лить в обратку нормально работающие форсунки Евро-5.
Аватар пользователя
Volnii
Местный
Местный
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 май 2015, 21:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Моя машина: HYUNDAI GRAND STAREX 2012г. CRDI,2WD,АКПП CVX
гос. номер: A297EC777
Населённый пункт: Крым.г.Керчь

Re: шайба форсунки

Сообщение: №6  Сообщение arival52 » 12 ноя 2015, 20:40

по идее ни сколько, ну или так мало что не померить.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10160
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 522 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №7  Сообщение Volnii » 13 ноя 2015, 18:20

Что то я тогда совсем запутался.Выходит что новая форсунка в обратку вообще не должна лить? Тогда о каких допустимых нормах слива ведется разговор выше? Кто установил эти нормы слива???
Аватар пользователя
Volnii
Местный
Местный
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 22 май 2015, 21:04
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Моя машина: HYUNDAI GRAND STAREX 2012г. CRDI,2WD,АКПП CVX
гос. номер: A297EC777
Населённый пункт: Крым.г.Керчь

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №8  Сообщение pavel igorevich » 13 ноя 2015, 18:30

должна , но очень мало.
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №9  Сообщение sergeykarev57 » 03 фев 2016, 12:25

Сегодня купил шприц 20 мл , решил что после 101000 км пробега стоит протестировать слив форсунок . Мотор не троит , заводится
хорошо масло потребляет по норме , из горловины не брызгает , из щупа тоже . Но годы эксплуатации дизелей подсказывают на
уровне подсознания , что стоит тестировать . Ставлю шприц в отверстие обратки - болтается . Носик узенький - отверстие широкое .
Изолента на носик шприца решила разность диаметров . Вчера проверял общий слив , за 1 минуту слив составил 50 мл. Казалось бы
что ещё надо ? Но 6 чувство заставило провести тест каждой форсы отдельно . Проверяю 1 - 8 мл . Ставлю на 2 - 4 мл. Третья просто
убила на повал - за 50 секунд 25 мл . Четвёртая - 9 мл. Может мой опыт кому то будет примером ! А форумчанам заявляющим -
мотор работает - нехрен туда лезть , скажу так : когда он начнёт барахлить или перестанет работать , затраты на его лечение окажутся
в разы больше по сравнению с профилактикой проведённой заранее . Это убеждение основывается на 20 летнем опыте эксплуатации
дизелей и на 39 летнем опыте владения автомобилем . Всем безаварийной эксплуатации вашего авто . Михалыч.
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №10  Сообщение bryser » 03 фев 2016, 12:31

Так что с форсой будешь делать?
Аватар пользователя
bryser
Перевозчик
Перевозчик
 
Сообщений: 4666
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 22:47
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 790 раз.
Моя машина: 그랜드 스타렉스 CVX 2011, D4CB, 5AT2WD, белый
гос. номер: c009ха26
Населённый пункт: Ставрополь (26)

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №11  Сообщение sergeykarev57 » 03 фев 2016, 14:29

Всё просто ! Позвонил в Кропоткин , назвал номер форсы , завтра в 9 доктор- дизель начнёт лечение . Стенды компъютерные , сканеры
и прочие ноутбуки есть , персонал натасканый , запцацки есть . Думаю до обеда справятся .Племяшу из Дубовки делали все 4 !
Остались только корпуса остальное сменили - неделю Старекс у них ждал цацек . Полтора года прошло - ежедневная работа при
магазе продуктов , всё ОК !
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: шайба форсунки

Сообщение: №12  Сообщение corunca » 03 фев 2016, 20:50

arival52 писал(а):по идее ни сколько, ну или так мало что не померить.

Форсы должны (ПРОСТО ОБЯЗАНЫ) лить в обратку, но вот сколько милиграмм это уже зависит от настроек и притирок.
Аватар пользователя
corunca
Местный
Местный
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:49
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Моя машина: Тойта Прадо 120
гос. номер: м313сс44
Населённый пункт: Буй

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №13  Сообщение pavel igorevich » 03 фев 2016, 21:11

именно!
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №14  Сообщение arival52 » 03 фев 2016, 21:11

Ну пусть "льют"!
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10160
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 522 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №15  Сообщение corunca » 03 фев 2016, 21:55

У меня был Патриот "Ивеко" дизель, я его катал три года без проблем. Когда продал , то у нового хозяина он перестал заводиться с ключа (только с буксира). Решил помочь. Начитавшись форума по "Ивеко,фиат дукато, пежо боксер" стали проверять форсы на слив в обратку, шприцами. Выяснилось что после 2х прокруток стартером 4 и 3 форсунка наполняли 20 кубовый шприц. Заказали новые. После замены, даже без прошивки форсунок завелся с первого раза.
Аватар пользователя
corunca
Местный
Местный
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:49
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Моя машина: Тойта Прадо 120
гос. номер: м313сс44
Населённый пункт: Буй

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №16  Сообщение sergeykarev57 » 04 фев 2016, 17:36

Сняли все форсы пропустили через стенд ! На третьей сменили мультипликатор - 5500 р - наверное платиновый, собрали . Снять, поставить 2500 ! Ну и тест на ходу , до и после . Итог 12800 ! Правда шайбы и болты новьё .Как ходил ,так и ходит , только на
13 штук облегчился . Ну да ладно - где наша не пропадала - наша пропадала везде !

sergeykarev57 получил благодарность от: granica69
Рейтинг: 0.39%
 
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №17  Сообщение AutoLady » 04 фев 2016, 18:42

Я вот не понимаю предыдущего владельца моего "чебурашки". Он писал, что двигатель троит, но продолжал ездить с убитыми форсунками. Мы сразу, как только купили авто, заказали форсунки. В субботу едем менять.
трясет при 1000-1300 об/мин
Аватар пользователя
AutoLady
Местный
Местный
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 23:09
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: STAREX 2006, CRDI, 2WD, АКПП
гос. номер: Е191СО 190
Населённый пункт: МО Жуковский

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №18  Сообщение sergeykarev57 » 04 фев 2016, 21:26

Не все владельцы Хундай могут себе позволить сменить 4 форсунки на новые - удовольствие не из дешёвых , благодарим руководство
страны ! Их всё устраивает , сужу из их же высказываний . Видимо я тупой - чегото не догоняю !
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №19  Сообщение Usach » 04 фев 2016, 22:28

sergeykarev57 писал(а): сменили мультипликатор - 5500 р - наверное платиновый

На 2тр дороже,чем в Москве Продажа дизельной топливной аппаратуры и моторных частей.
sergeykarev57 писал(а):Как ходил ,так и ходит

Совсем не так.Льющая форсунка может прожечь поршень со временем.Мне тоже срочно нужно одну льющую менять pechal Телефон мастеров из Кропоткина уже в блокноте,а форса-в машине.
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №20  Сообщение corunca » 05 фев 2016, 08:08

Usach писал(а):
sergeykarev57 писал(а): сменили мультипликатор - 5500 р - наверное платиновый

На 2тр дороже,чем в Москве Продажа дизельной топливной аппаратуры и моторных частей.
sergeykarev57 писал(а):Как ходил ,так и ходит

Совсем не так.Льющая форсунка может прожечь поршень со временем.Мне тоже срочно нужно одну льющую менять pechal Телефон мастеров из Кропоткина уже в блокноте,а форса-в машине.

А каким образом льющая форсунка может прожечь поршень? Ведь она льет в обратку.

corunca получил благодарность от: sergeykarev57
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
corunca
Местный
Местный
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:49
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Моя машина: Тойта Прадо 120
гос. номер: м313сс44
Населённый пункт: Буй

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №21  Сообщение Usach » 05 фев 2016, 08:49

Льющая в обратку -это косвенный признак,что её параметры нарушены.Значит распыл топлива у неё 100% неправильный ,что и ведёт к перегреву поршня и прогару со временем.
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №22  Сообщение sergeykarev57 » 05 фев 2016, 10:53

По распечатке диагностики форсунок сам мало , что понял . Но третья была не в допусках . Можно было тупо её снять , привезти ,
что бы сделали и поставить самому . Но пробег больше 100 т.км. заставил сделать полную диагностику авто и ревизию , ремонт
форсунок . Думаю года на 3 хватит с моими пробегами по 20 т.км в год . Осталось чувство от сервиса , что меня развели . Когда
Николай на месте такого не было .Кот из дома - мыши в пляс !
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №23  Сообщение pavel igorevich » 05 фев 2016, 19:33

sergeykarev57 писал(а):По распечатке диагностики форсунок сам мало , что понял . Но третья была не в допусках . Можно было тупо её снять , привезти ,
что бы сделали и поставить самому . Но пробег больше 100 т.км. заставил сделать полную диагностику авто и ревизию , ремонт
форсунок . Думаю года на 3 хватит с моими пробегами по 20 т.км в год . Осталось чувство от сервиса , что меня развели . Когда
Николай на месте такого не было .Кот из дома - мыши в пляс !


Немного не понял ...
Если форсунки снимались и прогонялись через стенд , то на распечатке должны были быть все параметры работы форсунки и из каких она вышла.
Вам как минимум должны были объяснить какие именно параметры форсунка не держит и чем это плохо.
Далее , снять дело одно, а правильно поставить , это совсем другое.
И самое главное !!!! Вам просто обязаны были сказать причину выхода из строя форсунок.
Ремонт - это следствие , а должна быть причина и диагност должен это узнать. Иначе после ремонта форсунки могут пройти еще пару тысяч и вновь сдохнуть!
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №24  Сообщение sergeykarev57 » 05 фев 2016, 19:56

Паш, всё есть ! На каждую форсунку два листа А 4 ,на них показания на разных режимах . Три форсы имеют примерно одинаковые
показания , а вот одна переливает не только на холостых , но и на других режимах . Сменой мультипликатора , показания работы форсы пришли в соответствие нормам и показаниям остальных трёх . Получена распечатка показаний форсы после ремонта .
Вот мультик явно потолочной цены , плюс включили шайба профильная - 200 р. , с потолка . Вобщем мелочи , но впечатление смазали !
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Форсунки на D4CB. Проверка форсунок на слив в обратку.

Сообщение: №25  Сообщение pavel igorevich » 05 фев 2016, 19:59

еще раз ! Причину выхода из строя форсунки сказали ?
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

След.

Вернуться в Ремонт, эксплуатация и регламентные работы.