STAREXCLUB.RU

Я периодически выкладываю на нашем сайте статьи, посвященные различным вопросам, связанным с тюнингом автомобилей.
Некоторое время назад я начал целый цикл статей, которые посвящены тому, с чего начать и в каком направлении идти, если вы решили заменить свою штатную аудиосистему в машине на новую.
Т.е. речь идет про любимый мною автозвук. Но не просто на уровне общения на форумах : "это - фигня, не нужно покупать. Бери вот то- вот это да...! супер вещь!"
Нет... не так.
Это скорее некоторые мои размышления , основанные на многолетнем опыте работы с большим количеством автомобилей, на опыте соревновательного движения, в котором я долго "варился"

Итак.
На данный момент написано и опубликовано две статьи:
1) Концепция вашей аудиосистемы http://www.elsheep-team.ru/node/170
в этой статье рассматривается вопрос правильного выбора концепции системы. Ведь можно не думая накупить кучу оборудования , а потом кусать локти - зачем я все это купил - ничего не играет.

2) Как правильно выбрать магнитолу http://www.elsheep-team.ru/node/162
в этой статье рассматривается выбор новой магнитолы. Что сейчас есть на рынке, какие плюсы\минусы у разных производителей и конкретных магнитол.

Читайте, комментируйте

К сожалению, не затронуты моменты качественного воспроизведения с "флешки"
Имеет ли смысл тратиться на магнитолу? Если кроме радио на ней ничего не послушаешь (CD-DVD прошлый век)

"качественное" и "флешка" - это взаимоисключающие себя понятия.
это я говорю не задрав нос как какой-то аудиофил, а как простой человек со слухом.

про это написано море статей и я не буду повторяться.
и я не совсем понял смысл вашего вопроса насчет актуальности покупки магнитолы.
Вы имеете в виду, что если музыка с носителя типа флешки или SD карты по определению не может быть качественной, то зачем тогда вообще покупать новую магнитолу? Типа и старая сгодится?

elsheep писал(а):"качественное" и "флешка" - это взаимоисключающие себя понятия

я бы так смело не утверждал. Какое записано, такое и воспроизводится.
А то так мы к установке винилового проигрывателя скатимся для мега-качества...
мне кажется, это сродни холиваров между адептами переднего и заднего приводов.

ArtBug писал(а):

elsheep писал(а):"качественное" и "флешка" - это взаимоисключающие себя понятия

я бы так смело не утверждал. Какое записано, такое и воспроизводится

Соглашусь-что будет на флешку записано,то и услышим.
МП3-значит,МП3
True HD-значит,он и будет :)

Уважаемый elsheep, Вы оказывается не в "теме" :)
а по второму пункту имелось в виду, что от балалайки в авто только требуется переключать источники (в идеале цифровые интерфейсы)

мнээээ......
есть только один вопрос к знатокам:-) - а назовите ка мне хотя бы производителя магнитол, а еще лучше, конкретную магнитолу, которая читает трухэдэ?
максимально допустимое качество звука, которое вы можете получить в машине, доступно только на двух видах носителей: аудио компакт диск и лослесс форматы типа flac на носителе типа айпода.
для того чтобы полноценно почувствовать все то качество, что доступно на аудиосд нужно снять с головы максимально чистый цифровой сигнал довести его до усилителя и усилив подать на акустику.
проблема в том, что магнитолы с оптическим выходом очень редки и стоят очень приличных денег. это серьезный хайфай. про китай говорить здесь неуместно.
есть только одно исключение которое я знаю - это магнитола дживиси за 8000 , но это дживиси.....на любителя.
второе - с башки оптику сняли, допустим, теперь нужно подать сигнал по оптическому кабелю на оптический вход или процессора или усилителя.
усилителей вообще единицы (таких , которые оптику на себя принимают) стоят они как маленькие космические корабли.
добавляем в смету процессор. не вопрос. а про БЮДЖЕТНЫЙ подход мы еще не забыли?

смотрим в другую сторону - айпод с лослесс форматом alac. отличная идея, только айпод просто так к хорошей магнитоле не подключишь - раз. в лослесс форматах музыку качают, хранят и слушают единицы людей. миром правит мп3 - два.

и есть третий вариант - медиа ресиверы. например алпайновские. которые читают только цифровые форматы с цифровых носителей. там даже привода сд нет.

так что кто тут не в теме то?:-)

а я чо, я - ничо, я просто рассуждаю. Моё ухо, ведмедем оттоптанное, хорошее от посредственного не отличит..
я ж теоретик! :)

так что: "простите меня, дуру старую!" (с) к/ф Ширли-Мырли

ЗЫ: А что за ДжиВиСи и в чем ее уникальность? Ну, так, на пальцах, для тех, "кто в танке". Пожаалуйста

Я не хочу менять магнитолу, но хочу установить внешний усилитель. Что кто думает про преобразователи сигнала высокого уровня (на колонки) от магнитолы на сигнал низкого уровня -для RCA входов усилителя.Есть ли у кого практический опыт, как они влияют на качество воспроизведения звука. Акустику по кругу поменял, шумку сделал, но штатному аппарату явно не хватает мощности на новую акустику. А не хочу его менять потому-что на хороший аппарат не готов пока потратить денег, а китайча -майфун а-ля штатное место мне и даром не надо.

сначала отвечу ArtBug-у:
я в дживисах не особо силен. ставил последний раз когда еще маленьким мальчиком был. но вот краткий поиск выдал , например, такую магнитолу:http://magnitola.ru/JVC-KD-DV5507EE-p-11115.html?manufacturers_id=20
ключевое словосочетание : цифровой выход.
а теперь по русски. за 6000 рублей вы покупаете магнитолу, которая читает DVD, в которой встроен процессор DTS, и есть оптический выход.
дальше - дело за вами. Нужно использовать наличие оптического выхода по полной программе.
но.... дизайн... остальной функционал - на любителя. Это дживиси.....

если же от этого абстрагироваться, то - вполне нормальная голова с кучей функций за 6 тыров....

несмотря на это мы вернемся к тому, что эта голова НЕ читает лослесс форматов. Только CD Audio (это обычный компакт диск), DVD Audio - это уже получше. но нужно реализовать полноценную схему 5.1 в машине (на качественных компонентах) для того чтобы оценить dvd-audio и 5.1
и .... получается, что вы будете на ней слушать как и на обычной магнитоле, в основном, мп3.

значит мы затеяли пустой разговор.

теперь - to альешенька:
преобразователи ВЧ\НЧ существуют в природе.
если есть огромное желание их использовать, то покупайте Alpine
http://alpine.su/8_38_241_246

все остальное - компромисс.
но и тут не все так просто.
при использовании этих девайсов качество воспроизведения становится существенно ниже, чем при другом варианте - распайка головного ус-ва или использование усилителя с высокоуровневым входом.

распаять голову в Эрте - 4500-5000 рублей
усилители с высокоуровневыми входами - от 7000 и выше..
а решать вам

elsheep, читая эту тему прихожу к выводу что вы ярый противник мп3. чем вас не устраивает данный формат? на мой взгляд использование дисков в автомобиле в настоящее время не очень удобно, флешка - она и меньше, и позволяет чаще менять репертуар музыки. что касается звука, то лично я разницы не заметил. может просто я не слушал музыку на высококлассной акустике.

я не противник мп3. я сам езжу с фонотекой , практически полностью записанной в мп3.
просто мне есть с чем сравнить.
поэтому и рассказываю.
я не хочу ни с кем спорить - это бесполезно. как написал ArtBug - это вечный холивар. Об эту тему сломали копья тысячи спорящих на десятках форумов. Правды одной единой нет.

просто вопрос звучал про "качественное воспроизведение с флешки"
и я попытался объяснить, что такого не бывает.

пришли же мы опять к итогу, который был ожидаем: у всех разное понимание понятия "качество". Кто-то считает, что в Макдональдсе вкусно и хорошо кормят, а кто-то объезжает эти фаст-фуды по соседнему району... понимаете о чем я?

Да,спорить можно до смерти,я вот решил оставить штатное Г.У и поменять только динамики,а вот какие бюджетные и нормальные незнаю,подскажите плиз.

продолжая мысль предыдущего поста, хочется также заметить, что у всех также разное понятие и слова "бюджетно".

я не знаю о каких суммах вы сейчас думаете. Телепатически я очень неразвит :)

3-5 т.р за 4 динамика,слушаю в основном рок,

вперед http://yopta.ru/74-phonocar-td-2-857.html
назад http://yopta.ru/69-phonocar-alpha-66-026.html

еще вариант из бюджетных на фронт
фронт : http://yopta.ru/132-teac-te-cs60.html

Первый вариант наверное получше?

наверное

Попытаюсь крикнуть
носитель информации не имеет ни какого отношения к качеству воспроизведения!!
несколько ссылок для познания :)
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/48317-Мультиформатный-USB-транспорт (выделять полностью, до скобок)
http://magnitola.org/vysshii-pilotazh/8 ... ainet.html
http://4pda.ru/2012/08/08/68449/
ну и еще вариант выдернуть звук из http://www.huaweidevice.com/worldwide/p ... 5011&tab=0
оно же станет навигацией

развернуто отвечу.

во-первых
хочется сразу заметить, что вы привели ссылки на форумы , на которых "сидят" очень замороченные люди. Я имею в виду не тех, кто что-то просто там пишет, а тех, кто реально что-то делает своими руками , а затем выкладывает отчеты на всеобщее обозрение.
Магнитоловский форум - хороший форум. Там много нового и полезного можно узнать, но только вот в чем проблема - сами вы это НИКОГДА не повторите. И не потому что сложно, а потому что просто лень... :) и можете меня переубеждать сколько угодно, но я делаю выводы из того, с чего началась наша дискуссия. И никогда я не увижу от вас подробного отчета о том, как вы в своем Старексе построили аудиофильскую систему на оптике... :) без обид, но это так... и возникает вопрос - зачем спорить о том, чего никто из нас никогда не сделает? Мы скатываемся к банальному киданию грязью друг в друга..

во-вторых
теория теорией, а практика практикой.
Я делаю свои утверждения исходя из того, что я больше 15 лет занимаюсь автозвуком и опыта у меня достаточно. Именно прикладных знаний. Когда я вот это с этим попробовал, а вот то с тем... а не просто прочитал на форуме как КТО-ТО где-то пробовал и после этого трансформировал эти знания в свои личные убеждения.
опыт.... все упирается в опыт

в-третьих
расскажу вам историю из своего личного опыта. Машина - Гранд Старекс (вот эта инсталляция http://www.elsheep-team.ru/node/196)
акустика - фронт CDT Audio CL61C , тыл - CDT Audio CL6EX. Т.е. всего два комплекта акустики в нормально зашумленной машине.
Обычная такая инсталляция, когда за небольшие деньги человек хочет повысить уровень звука.
И в качестве головы , он выбирает магнитолу Intro 7760 http://yopta.ru/209-intro-chr-universal-7760-uni-.html
я лично не ожидал какого-то чуда. Обычная китайская голова, с хорошей акустикой.... Ничего нового..
но тут ко мне в гости приезжает знакомый, достает из кармана Iphone и говорит - "давай покажу тебе прикол. Есть куда подключить айфон в машине?"
а у нас стоит готовый к выдаче этот Старекс. Мы садимся в него, подключаем айфон к голове, человек запускает на айфоне програмку Golden Ears, которая читает lossless формат FLAC и мы начинаем слушать.
И я реально офигел...
Потому что я не ожидал, что какая-то дешевенькая китайская башка с четырьмя динамиками может отыгрывать ТАК....
ТАК - это значит, что в машине было вполне достаточно басов (даже без саба), на среднем уровне громкости; середина и верх - замечательны (в этом, конечно, есть и огромная заслуга акустики)..

Так вот ... всего-лишь какой-то айфон и всего лишь lossless формат первоисточника..

с мп3 записанном даже в самом высоком битрейте вы такого не услышите.

Отреагирую на два предыдущих поста.
1) МП3 при кодировании шифрует не весь впектр! Поэтому о КАЧЕСТВЕННОМ звуке речь не идет ни при каком битрейте. Можно лишь оценивать качество в определенном приближении.
Однако и МП3 может иногда порадовать. НО! при этом трек должен быть изначально записан и оцыфрован на хорошем оборудовании.
У меня есть знакомые музыканты и DJ. Треки полученные напрямую от них (как правило битрейт 320) значительно отличаются от того, что скачивается из сети.

2) О каком супер качестве может идти речь в автомобиле, который наполнен такой какафонией шумов, что человек с развитым слухом просто впадает в уныние.
Опять же, в автомобиле можно стремиться к некоторому условному идеалу. В этом вам бесспорно поможет человек с опытом.

3) И надеюсь самое важное. Здесь почему-то многие позорятся размещением ссылок вникуда и отписывая недостоверные сведения, не обладая достаточными знаниями и опытом. Я призываю всех не позорить хотя бы свои никнеймы. Обсуждение звука, качества и прочего несите в профильные сайты или на семинары, а еще лучше поднимите НИИ, которые были уничтожены в лихие 90-е. Прошу всех узнавших о МП3 и прочем из Википедии воздержаться от комментариев.

и П.С. - Здесь Эльшиип открыл тему с демонстрацией своих трудов и рекомендациями для неопытных. Здесь не песочница для детских баталий!

Чувствуя немного ответственность, скажу то, что присутствовало в голове в момент написания своей реплики (подчеркну и выделю жирным) МР3 и флешка- нифига не одно и то же!

Sergik писал(а):К сожалению, не затронуты моменты качественного воспроизведения с "флешки"
Имеет ли смысл тратиться на магнитолу? Если кроме радио на ней ничего не послушаешь (CD-DVD прошлый век)

Винил и ламповые усилители, казалось, тоже прошлый век. К Вашему сожалению все это переживет Вас.

а есть ведь ламповые автомобильные усилители. tube называются. посмотрите, почитайте :)