Loading

STAREXCLUB.RU


         

Заблокирована штатная сигнализация

Электрическая часть, электрооборудование, освещение, сигнализация, аудио, видео и т.п.

Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №1  Сообщение AZ9718 » 25 ноя 2018, 23:35

Всем доброго вечера!
Перелистал кучу форумов, голова ломится от инфы, но решение своей проблемы не нашел.
Начну с начала.
После ремонта и установки двигателя не смог завести авто.
Первое конечно проверил свечи и стравил воздух из топливной системы. Дальше обнаружил, что свечи не включаются. Проверяю, питание на реле приходит, а команда нет. Пошел дальше, с форсунками такая же картина, умерли. Проверил все предохранители, вставки, реле - ничего.
В общем, после нескольких дней мытарств, пришел к выводу, что авто заблокирована штатной сигнализацией (установленную отключал). Иммобилайзера у меня похоже нет, во всяком случае в ключе чип отсутствует и визуально я его не вижу.
Пробовал подключить сканер, не видет ЭБУ.
Из симптомов ещё умерли задние фонари, не работает музон, час табло горит не полностью, как и писал, свечи и форсунки, вроде все.
Может кто знает как вернуть машину к жизни?
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №2  Сообщение AZ9718 » 25 ноя 2018, 23:38

Да, забыл. Нет питания ЭБУ и на блоке электропитания кузова.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №3  Сообщение альешенька » 26 ноя 2018, 07:37

Штатная сигнализация не умеет творить такие чудеса. Такое количество не работающих электроприборов говорит о том что при сборке моторного отсека накосячили. Проверяйте все разъемы на плотность соединения - особое внимание двум разъемам на моторном щите, над двигателем , все ли массы на двигателе и кузове прикручены, силовые предохранители и провода.
альешенька
Местный
Местный
 
Сообщений: 511
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Моя машина: HGS CVX 2010
гос. номер: у 500во47
Населённый пункт: Санкт-Петербург

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №4  Сообщение AZ9718 » 26 ноя 2018, 09:27

Два разъема над двигателем не разъединять, они не мешают снятию, но проверял, как все другие, под машиной тоже лазил. Массы проверял.
Блок управления электрооборудования кузовом, стоит на бороде со стороны руля, не может давать такие неисправности? Он обесточен.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №5  Сообщение Ленинградец » 26 ноя 2018, 09:38

AZ9718 писал(а):Да, забыл. Нет питания ЭБУ и на блоке электропитания кузова.

Смотрите по электросхемам, откуда и через какие элементы приходит питание на ECM и на BCM.
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №6  Сообщение AZ9718 » 26 ноя 2018, 09:47

С блока предохранителей в салоне, там все на месте. А вот дальше идёт иммобилайзер, по схеме.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №7  Сообщение Ленинградец » 26 ноя 2018, 10:18

AZ9718 писал(а):А вот дальше идёт иммобилайзер, по схеме.

Неверно. Основное питание на блок управления двигателем подается независимо от иммобилайзера.
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №8  Сообщение AZ9718 » 26 ноя 2018, 10:24

Вы ввели меня в раздумья.
Сейчас ищу как пробить vin на наличие иммо.
KMJWAH7JP8U016707
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №9  Сообщение Ленинградец » 26 ноя 2018, 10:29

Main relay проверяли? Силовое питание на нем и управляющий плюс есть?
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №10  Сообщение AZ9718 » 26 ноя 2018, 10:38

Вы имеете ввиду ECU MAIN?
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №11  Сообщение Ленинградец » 26 ноя 2018, 10:39

Да.
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №12  Сообщение AZ9718 » 26 ноя 2018, 10:43

Само реле исправно. Но там тоже ляпсус. По книге это главное реле топливной системы, по этому особо не заморачивался.
У меня оно сразу замыкается, не зависимо от замка зажигания, то есть сигнал на включение приходит постоянно.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №13  Сообщение Ленинградец » 27 ноя 2018, 05:14

Это реле, через которое подается питание на блок управления двигателем.
Плюс на нем постоянно, потому как управляется оно минусом:

IGN1 fuse.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №14  Сообщение AZ9718 » 27 ноя 2018, 05:24

В общем нужно плясать от него. Тем более оно работает не правильно, на замок зажигания оно должно реагировать. Спасибо за совет.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №15  Сообщение альешенька » 27 ноя 2018, 07:16

AZ9718 писал(а):В общем нужно плясать от него. Тем более оно работает не правильно, на замок зажигания оно должно реагировать. Спасибо за совет.

Это реле включается не замком зажигания . а ЭБУ двигателя. А вот ЭБУ получает команду на включение от замка зажигания, и если есть проблемы с питанием, то возможно просто ЭБУ обесточено.
альешенька
Местный
Местный
 
Сообщений: 511
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Моя машина: HGS CVX 2010
гос. номер: у 500во47
Населённый пункт: Санкт-Петербург

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №16  Сообщение AZ9718 » 27 ноя 2018, 12:50

А не наоборот? У меня ЭБУ нет питания, а реле во включенном состоянии и на включение зажигания не реагирует.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №17  Сообщение wol_all » 27 ноя 2018, 22:42

Ну судя по схеме, питание на блок управления приходит на 28 ногу. А через "Engine Control Relay " уже блок управления подключает свои нагрузки. При включении зажигания на 28 ногу приходит плюсик, на 72 ноге плюс меняется на минус.
Аватар пользователя
wol_all
Местный
Местный
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:34
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Моя машина: 2004 D4CB 4WD МКП
Населённый пункт: Сергиев Посад

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №18  Сообщение AZ9718 » 28 ноя 2018, 16:24

Смотрел видео
https://youtu.be/gVHttvgXs8E
Там минус приходит при включении замка зажигания.
У меня он постоянный и на замок не реагирует. Насколько понял, приходит он с блока управления двигателем пин 72.
Ни у кого нет распиновки этого блока, в книге не найду.
Сейчас на работу уже, а так ещё нужно откинуть фишку с ЭБУ и проверить, может шлейф где поврежден.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №19  Сообщение AZ9718 » 28 ноя 2018, 16:43

Вообще 2 плюс и 4 минус - это питание реле, которое подаёт плюс с 5 на 1 и 3 концы.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №20  Сообщение wol_all » 28 ноя 2018, 17:52

Ошибочка, 4-постоянный плюс с предохранителя , 2- минус с блока управления для срабатывания реле. Это по схеме, по факту не принципиально.
Полезное видео, спасибо за ссылочку.
Последний раз редактировалось wol_all 28 ноя 2018, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
wol_all
Местный
Местный
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:34
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Моя машина: 2004 D4CB 4WD МКП
Населённый пункт: Сергиев Посад

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №21  Сообщение AZ9718 » 28 ноя 2018, 18:00

Да, ошибся.
Пока ждал такси скинул фишки с эбу. Минус пропал и реле не замыкается.
Короче приплыли, без стакана не разберешься.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №22  Сообщение wol_all » 28 ноя 2018, 19:41

Посмотрите на снятом разьеме на 28 ноге что происходит. Может каким то образом там плюс постоянно присутствует. Если там все ок, то я бы вскрым блок управления, и поглядел что там. Может там вода нахулиганила. Полной схемы пока не видел, и более путное в голову ничего не пришло.
Аватар пользователя
wol_all
Местный
Местный
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:34
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Моя машина: 2004 D4CB 4WD МКП
Населённый пункт: Сергиев Посад

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №23  Сообщение Ленинградец » 28 ноя 2018, 19:53

Что неспециалист сможет увидеть и сделать, вскрыв блок?
Не логичнее ли сначала прозвонить всю цепочку по схеме? Тем более, что отсутствие связи сканера с блоком управления - первый признак отсутствия входящего питания на блоке.
Нет ничего сложного даже для неподготовленного человека в том, чтобы проверить:
- отсутствие управляющего плюса с замка зажигания на блоке (пин 28) во всех положениях, кроме ON и Start
- наличие этого плюса в положении ON и Start
- отсутствие массы на выходе из блока в сторону Engine Control Relay во всех положениях, кроме ON и Start
- появление массы на выходе из блока в сторону Engine Control Relay в положении ON и Start
- проход плюса через силовые контакты Engine Control Relay в положении ON и приход его на пины 1, 3 и 5 блока управления

Распиновка разъемов блока управления двигателем 2.5-A
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №24  Сообщение AZ9718 » 30 ноя 2018, 14:21

На пин 28 плюса нет ни в каком положении ключа. По схеме плюс приходит с предохранителя ECU (10А) там он есть, дальше через фишку МС13А на пин 27. Вопрос, где найти фишку, может есть какая схема?
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

Re: Заблокирована штатная сигнализация

Сообщение: №25  Сообщение AZ9718 » 30 ноя 2018, 14:22

Ошибся 28, а не 27.
AZ9718
Местный
Местный
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Grand starex 2008 гв
Населённый пункт: Кашира

След.

Вернуться в Электрика и сигнализация