STAREXCLUB.RU

Здравствуйте, нужна ваша помощь! На форуме ответов на свои вопросы не нашел. Машина Гранд Старекс 2008 года, пробег около 60тыс км, после 3 мес простоя в гараже отказывается заводиться. При повороте ключа зажигания сначала пытался крутить стартер (меньше одного оборота), затем перестет и одно из реле в подкапотном пространстве (в блоке под капотом рядом с тормозным гидроцилиндром, кажется крайнее правое если смотреть со стороны открытого капота) стало издавать треск (несколько ламп на панели приборов при этом начинают мигать). Подумал на аккумулятор – он оказался заряженным, ни причем. Вспомнил что в мороз ниже -10 градусов стартер очень медленно крутил, очень сложно было завестись – погрешил на стартер. Поставил новый стартер – все тоже самое – сначала пытается крутить буквально полоборота, потом начинает трещать одно из реле в блоке со стороны водителя в подкапотном пространстве. После этого выяснилось, что сгорел предохранитель свечей накаливания на 80А (в какой момент - неизвестно) в другом блоке. Новый предохранитель купили, но еще не ставили – скорее всего он опять сгорит. Не пойму, какая взаимосвязь предохранителя свечей накаливания и стартера? Как считаете, поможет ли замена свечей накаливания, или они тут ни причем? Стартер же все равно должен крутить.

Масса везде нормальная? АКБ точно исправен и заряжен? А если тупо отсоединить силовой провод от свечей - стартер крутит бодрее?

Клеммы на аккумуляторе в хорошем состоянии, контакт хороший, аккумулятор был в хорошем состоянии (на данный момент нагрузочной вилкой не было возможности проверить), но на всякий случай подзаряжал - ничего не изменилось. Массу проверял в том месте где провод от минусовой клеммы крепится к кузову - зачистил на всякий случай, ничего не изменилось. Контакты на проводах к стартеру тоже зачищались, не помогло. Силовой провод от свечей пока не пробовал отсоединить, буду пробовать. Свечи менялись последний раз 2 года назад, попробую их заодно поменять. Но все равно, даже если они и неисправные, причем тут стартер - не пойму...

Я не сильно электрик, но мысль: сгорел пред на свечки почему? Может там что-то подкорачивает? Поэтому стартеру просто не хватает тока.
Ну или тогда уже стартер на диагностику, чистку и ремонт.

В любом случае спасибо, может еще кто-то откликнется. Но фишка в том что стартер целиком в сборе я уже поменял на новый, и ничего не изменилось... Осталось свечи поменять, может в них короткое замыкание, говорят бывает и такое... и еще попробую реле свечей поменять местами с реле печки, они там одинаковые, взаимозаменяемые, как я выяснил.

так ты попробуй просто сначала общий силовой провод на свечки от них открутить, т.е. чтобы они не работали вообще.

И проверить есть ли плюс на стартере, есть ли питание на управление втягивающего.

Andrey199 писал(а):Да-да, попробую, спасибо.

личку проверь

Он начинает крутить двигатель, но как-будто не может прокрутить, значит напряжение на стартер приходит... Дело в том, что после неудачного пуска выскакивает ошибка - т.е. одно из реле начинает трещать и начинают мигать лампочки на панели приборов. Чтобы ошибка убралась и он еще разок попробовал крутить - приходится снимать клеммы с аккумулятора минут на 15... А пока ошибка - трещит и мигает, крутить не пытается.

Есть другой аккумулятор? Сними у кого-нить на 5 мин и проверь. Я за сдохший аккум.
За эту теорию есть пример, мой батя купил новый аккум, зарядил его, поставил в старую машину, завёл, проверил, СНЯЛ КЛЕММУ и оставил на месяц. Неделю назад решил завести, подсоединил, хрен там! Проверяет, на аккуме 4,7В, автоматическое ЗУ его не видит и заряжать отказывается. Отвёз в магазин, ждём, чего скажут.

Реле просто так трещать не будет, оно трещит, или когда в бортовой сети есть напряжение для питания электроники, но не хватает для проворота стартера(мёртвый аккум, силовые провода - проверить надёжность контакта "+" к стартеру, "-" к кузову.), или когда оно неисправно.

Да, ещё один момент. Что будет, если замкнуть аккумулятор гаечным ключиком? Отвечаю - фейерверк и брызги расплавленного металла. Если при включении стартера где-то возникает КЗ, вы обязательно увидите дым и почувствуете соответствующий запах. Это я вам как человек, с расплавленным минусовым проводом говорю. Нет у топикстартера КЗ, иначе он бы об этом уже знал.

Есть другой аккумулятор только от Киа Соул, но он меньшей емкости - 70А*ч с током разрядки около 600А, как бы не сдох... Попробуем поискать какой-нибудь еще.
Провода + на стартере и - к кузову зачищены, ничего не изменилось.

На старексе сейчас стоит Варта 95 А*ч, вроде его все хвалят.. ему где-то 2 года, вроде для него это не срок. Он выдает без нагрузки стабильно 12,4 В, как и в тот момент когда покупали. Во время зарядки ток за 5 минут уменьшается до 1А, т.е. он считает себя заряженным и не берет энергию.. Насколько я понимаю.
Ладно, спасибо, будем пробовать и с другим аккумулятором, и с отключенными свечами накаливания.
Единственное, что я не смог засечь, так это на какое конкретно время нужно снять клеммы с АКБ, чтобы он убрал ошибку (перестал трещать и попробовал крутить)...

Andrey199 писал(а):Есть другой аккумулятор только от Киа Соул, но он меньшей емкости - 70А*ч с током разрядки около 600А, как бы не сдох... Попробуем поискать какой-нибудь еще.
Провода + на стартере и - к кузову зачищены, ничего не изменилось.

70Ач предостаточно, я при усаженном в 0 аккуме завожу D4BH с маленькой белой коробочки, которая примерно эквивалентна 40А
Район какой? А то мож кто из наших мимо проезжает, прикурили бы..

Проверь провода около клемм , они иногда там обламываются, а оставшихся по сечению если меньше 75% тока не хватит . Стартер можно на полу проверить , только прижать чем нибудь , плюсовую клемму прикрутить хорошо, а минус на корпус стартера , только резко чтоб меньше искрил. Стартер крутит, дальше ключом прокручиваем двиг, немного, если крутится легко, то это процентов 80 провода , ну 20% на втяг.реле если там пятак или болты пригорели. А релюшка она только втягивающее реле питает , а большой ток идет аккум втяг. реле пятак электродвигатель стартера. Удачи!

Неприятная ситуация! (насос ГУР) так на всякий случай.

Ничего не помогает, похоже придется буксировать в сервис... Сегодня попробовал отсоединить вообще свечи накаливания (идущий к ним провод) - ничего не изменилось, пытается точно также крутить полоборота, затем реле трещит, как будто стартер не может провернуть двигатель (хотя стартер уже новый, в снятом виде работал отлично). Т.е. свечи накаливания тут ни причем. Попробовали крутить от другого аккумулятора - емкостью 80А*ч, с разрядным током 800А (он новый, точно исправен, с другой машины) - все то же самое. И он ни причем. Попробовал прокрутить двигатель ключом вручную - крутится, значит не заклинил. Поликлиновой ремень привода вспомогательных агрегатов вбок не съехал, стоит на своем месте, значит подклинивать тоже не должен. Провода от аккумулятора к стартеру в хорошем состоянии, не гнилые. машина все-таки не такая уж и старая. И раз стартер начинает крутить - значит провода исправны. Рычаг АКПП подергал в разные положения, чтобы убедиться что он ни причем. Разве что только насос ГУР не было возможности проверить, не он ли подклинивает... Но ключом-то движок проворачивался вполне нормально.

Стартер, провода, больше ничего не остаётся при этих симптомах, электрик разберётся.

А массу с кузова на мотор смотрели?

Массу с кузова на мотор не нашел, а где она расположена?

Andrey199 писал(а):Массу с кузова на мотор не нашел, а где она расположена?

Масса на мотор находится между правым лонжероном и насосом ГУР, под патрубками интеркулера.

У нас на старексе она прямо на двигатель с минуса акб крепится в районе аппаратуры снизу вот там у меня провод и обломился , мотор то у нас трясется. С праздником ! Всё будет хорошо!

Можно попробовать вообще без реле , дедовским способом , перемкнуть два болта на стартере маленькой отвёрткой см 5 тогда все реле не работают замыкаете просто эл. мотор если не крутит то это виноват стартер.

Все уже перечисли, 100% нет хорошей массы. Я уже бы давно завел на "прямую"))
Эх, с фордом я помучался с проводкой((

Здравствуйте, ну вот и закончилась наша эпопея. Всем спасибо за помощь.
Стартер начал нормально крутить только после того как почистил контакты провода от двигателя на кузов. Но путь оказался тернистым и полным неожиданностей: расхваленный мною новый стартер оказался бракованным, т.е. стал крутиться сам по себе, изредка пытаясь зацепиться за двигатель… Пришлось поставить старый стартер на место, только тогда завелся наконец!
Новый стартер (он был не оригинальным, но с указанием совместимости с нашего двигателем) благополучно удалось сдать обратно в магазин (totaldiesel). Все-таки он не подходит на дизельный двигатель D4CB (шестерня втягивающего реле не достает до маховика). Чтобы никто не наступал на эти грабли, пишу здесь его наименование: AKESAI 36100-4A010 model: 2.5 D4CB

А у меня сегодня обратная проблема (2008 год, 2,5 мт)))) стартер крутит впустую ( не срабатывает втягивающее) чума в общем, происходит тупое жжжжжжжж, полазил в темноте (машиной неделю владею) - даже где и стартер не нашел)))) что перемыкать понимаю, но именно на старексе - завтра разбираться буду куда лезть))) форум покурил - наглядного ничего не нашел (хоть справа стартер или слева))) если не сложно - дайте наводку, что б долго под капотом не материться, хочется понять куда ключ пропихнуть, что б пару тройку раз авто завести)) владею крузаком и мерсом - цены на запчасти хендая - определенно радуют - стартер ессно заменю, но хотса 1. Доехать до мск по делам туда обратно (могу и не глушить авто) 2. Доехать в понедилок до сто, где все поправят) заранее благодарю)))

заведи с толкача!
втягивающее работает ибо стартер крутится
стартер слева (там где и руль )

Погодь погодь, помницца если стартер крутит, не цепляясь за маховик - втягивающее не срабатывает, или я что то запямотавал? Происходит тупо жжжжж жжжж и усе((( чего за особенность старексов???)))) завести то её я конечно заведу - но перемыканием как то цивильней, чем прохожих просить)))