Loading

STAREXCLUB.RU


         

провал педали тормоза.

МКПП, АКПП, TOD, EST и т.п. Hyundai Grand Starex (Хундай Гранд Старекс), H-1

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №26  Сообщение Сергений » 07 дек 2011, 15:30

wadim писал(а):тормазуха на месте. потёков не видать.

не слушайте никого. если при незаведенном моторе педаль как камень, то все в порядке.
При заведенном все правильно, так и будет...
Все дело в том, что новые системы тормозов это не то представление, которые все привыкли строить по примеру жигулей. Главный, рабочий, бачек и тормозуха. Сейчас примерно так же, но только примерно. На современных авто ( никого же не пугает электронная педаль газа) педаль тормоза уже не совсем то, что было раньше. При работающем моторе это такая же "электронная" педаль, только работает через гидравлику. От скорости нажатия на педаль и происходит торможение, но прямой связи как в жигулях уже нет. Почему бы тогда не сделать как педаль газа? Резонный вопрос. Но тогда нарушается принцип безопасности. Если произойдет обрыв цепи или иное нарушение в работе системы, то последствия могут быть ужосающими, в отличие от газа.
К тому же система не в состоянии молниеносно среагировать на нажатие педали. А также Будет отсутствовать обратная связь. В будущем думаю уже и до этого дойдут. Так вот для начального торможения в системе нужно создать давление и чем оно больше, тем эффективней будет торможение. Начальное давление создает ВУТ, дальше насос с клапанами, который не только перепускает тормозуху, но и поднимает давление. Чем сильней и быстрей вы нажмете, повторюсь ,быстрей, тем быстрее будет замедление. Могу ошибиться, но за ускорение, как и замедление отвечает G-сенсор. Забыл как он называется. Он как раз и котролирует. Чтобы реакция на педаль соответствовала замедлению.
Опять-таки не надо сравнивать АБС древние, которые чтобы определить замедление авто, отпускали тормоза.
И еще раз, если при заглушенном авто педаль стоит колом, то в системе все ОК.
Кстати -это и есть резервная система. Только боюсь, не так легко остановить такое авто.
У педали газа то же есть дублер,..
Аватар пользователя
Сергений
Местный
Местный
 
Сообщений: 431
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:03
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Моя машина: HGS HVX 4WD 2015, HGS HVX RWD 2012
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №27  Сообщение Ленинградец » 07 дек 2011, 15:42

Сергений писал(а):не слушайте никого..

Первое. При торможении без блокировки колес насос блока ABS никоим образом в работе гидравлической системы не участвует
Второе. При торможении без блокировки колес G-sensor к соответствию замедления нажатию на педаль никакого отношения не имеет
Порой шутка действительно убивает..
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8510
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №28  Сообщение АНДРЕЙ46 » 07 дек 2011, 15:45

Улыбнуло.
Аватар пользователя
АНДРЕЙ46
Местный
Местный
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 19:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Моя машина: Н-1 2008 года, Реплика ГАЗ69 на базе УАЗ31602, максискутер SYM GTS 250, ВАЗ 2106.
гос. номер: м572ет46RUS
Населённый пункт: КУРСК

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №29  Сообщение АНДРЕЙ46 » 07 дек 2011, 16:13

Чем сильней и быстрей вы нажмете, повторюсь ,быстрей, тем быстрее будет замедление.

Эта система называеттся Brake assistant – система динамического контроля за торможением.
Основное предназначение данной системы - постоянный контроль скорости приведения в движение педали тормоза. В случае необходимости резкого торможения Brake assistant автоматически создает максимальное давление в тормозном приводе вплоть до срабатывания АBS.
При резком нажатии на педаль тормоза, система динамического контроля за торможением за доли секунды устанавливает максимальное давление в тормозном приводе, сокращая, тем самым, тормозной путь автомобиля.
На наших автомобилях такой системы нет.
Аватар пользователя
АНДРЕЙ46
Местный
Местный
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 19:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Моя машина: Н-1 2008 года, Реплика ГАЗ69 на базе УАЗ31602, максискутер SYM GTS 250, ВАЗ 2106.
гос. номер: м572ет46RUS
Населённый пункт: КУРСК

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №30  Сообщение Сергений » 07 дек 2011, 16:16

Ленинградец писал(а):
Сергений писал(а):не слушайте никого..

Первое. При торможении без блокировки колес насос блока ABS никоим образом в работе гидравлической системы не участвует
Второе. При торможении без блокировки колес G-sensor к соответствию замедления нажатию на педаль никакого отношения не имеет
Порой шутка действительно убивает..

Мда уж...техническую литературу иногда надо почитывать, а не только знать как работает АБС, а что нового и как идет изменение в этой области...
При запуске двигателя насос АБС создает давление в системе или это не так???



ABS бывают разные

В самых дорогих, а значит, и самых эффективных системах каждое колесо имеет индивидуальное регулирование давления тормозной жидкости. Естественно, что количество датчиков угловой скорости, модуляторов давления и каналов управления в этом случае равно числу колес. Дешевые обходятся ABS с двумя датчиками на задних колесах, одним общим модулятором и одним каналом управления. Наибольшее применение получила система с четырьмя датчиками, но с двумя модуляторами (по одному на ось) и двумя каналами управления. Наконец, выпускают трехканальную систему, с четырьмя датчиками угловой скорости. Три модулятора этой системы обслуживают три канала, производя индивидуальное регулирование давления тормозной жидкости в магистралях передних колес по-отдельности и обеих задних колес.

Вы думаете, что давление тормозной жидкости в тормозной магистрали создается только главным тормозным цилиндром? Отнюдь нет. Часто ему помогает специальный, встроенный в систему гидронасос. В новейших ABS с помощью компьютера оценивается динамика движения автомобиля, угол наклона дорожного полотна, сцепление с поверхностью дороги, влияние включенного круиз-контроля при замедлении автомобиля и другие факторы и, на основании этой информации определяет какое нужно давление в тормозной магистрали. Определив величину давления, его обеспечивают подачей или стравливанием тормозной жидкости в гидроаккумулятор.
Последний раз редактировалось Сергений 07 дек 2011, 16:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
Сергений
Местный
Местный
 
Сообщений: 431
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:03
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Моя машина: HGS HVX 4WD 2015, HGS HVX RWD 2012
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №31  Сообщение Сергений » 07 дек 2011, 16:19

АНДРЕЙ46 писал(а):Чем сильней и быстрей вы нажмете, повторюсь ,быстрей, тем быстрее будет замедление.

Эта система называеттся Brake assistant – система динамического контроля за торможением.
Основное предназначение данной системы - постоянный контроль скорости приведения в движение педали тормоза. В случае необходимости резкого торможения Brake assistant автоматически создает максимальное давление в тормозном приводе вплоть до срабатывания АBS.
При резком нажатии на педаль тормоза, система динамического контроля за торможением за доли секунды устанавливает максимальное давление в тормозном приводе, сокращая, тем самым, тормозной путь автомобиля.
На наших автомобилях такой системы нет.

А при чем здесь эта система, я про нее ничего не писал. Это другими словами помощь при торможении. Но ее мы не рассматриваем.
ocki
Аватар пользователя
Сергений
Местный
Местный
 
Сообщений: 431
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:03
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Моя машина: HGS HVX 4WD 2015, HGS HVX RWD 2012
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №32  Сообщение Ленинградец » 07 дек 2011, 16:36

Мы здесь новейшие разработки обсуждаем, или все-таки тормозную систему старексов?
А то можно еще и про brake by wire написать, например
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8510
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №33  Сообщение Сергений » 07 дек 2011, 16:40

Ленинградец писал(а):Мы здесь новейшие разработки обсуждаем, или все-таки тормозную систему старексов?
А то можно еще и про brake by wire написать, например

мне кажется или я ошибаюсь, но речь про тормоза на грнде ???
Аватар пользователя
Сергений
Местный
Местный
 
Сообщений: 431
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:03
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Моя машина: HGS HVX 4WD 2015, HGS HVX RWD 2012
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №34  Сообщение Ленинградец » 07 дек 2011, 16:45

Абсолютно верно.
И именно применительно к гранд старексам я написал сообщение номер двадцать семь
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8510
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №35  Сообщение Сергений » 07 дек 2011, 16:55

Ленинградец писал(а):Абсолютно верно.
И именно применительно к гранд старексам я написал сообщение номер двадцать семь
ясно, тогда уж лучше ответь человеку, я все сказал... poctenie

Сергений получил благодарность от: wadim
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Сергений
Местный
Местный
 
Сообщений: 431
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:03
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Моя машина: HGS HVX 4WD 2015, HGS HVX RWD 2012
Населённый пункт: Москва

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №36  Сообщение wadim » 07 дек 2011, 17:15

Всётаки провал это нормально или нет?
wadim
Местный
Местный
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 20:19
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: grand starex. 2010г. crdi. 2wd. акпп
Населённый пункт: шумиха

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №37  Сообщение АНДРЕЙ46 » 07 дек 2011, 17:19

Нет.
Аватар пользователя
АНДРЕЙ46
Местный
Местный
 
Сообщений: 183
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 19:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Моя машина: Н-1 2008 года, Реплика ГАЗ69 на базе УАЗ31602, максискутер SYM GTS 250, ВАЗ 2106.
гос. номер: м572ет46RUS
Населённый пункт: КУРСК

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №38  Сообщение emp » 05 янв 2012, 23:39

Пригнал старика. Загнал поменять накладки с жидкостью.Забираю-педаль тормоза становится колом на некоторое время, затем проваливается на 50% хода по-тихоньку. Ранее этого не было! Быдломастера, слепившие из себя "сервис" а на самом деле оставшиеся на уровне рыночных мазуриков, по моему требованию проверили протечки, прокачали воздух, нифига! Машину забрал. что с ними дебилами 2 суток разбираться?.Мне и так ясно-при смене жидкости они прокачивали педалью тормоза на весь ход, а нужно подкладывать брусок в пол, чтоб педаль на б\у машине не ходила больше своего набитого места.В итоге , скорее всего, задрали манжет главного об нерабочую зону главного целиндра! Сэкономил на обслуживании у не официалов, епт! С соседом из Курска согласен-ПЕДАЛЬ ПРОВАЛИВАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА !!!
Аватар пользователя
emp
Местный
Местный
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:06
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: Hyundai Grand Starex, 2008дизель, 2500 куб.см, ЧИП кобыл
Трансмиссия: автомат
Привод: задний
Пробег, км: 77800
Руль-левый, CVX-premium, 9 мест,кат "Б" 2 люка, 2 печки, cd, mp3, мульти-руль
гос. номер: №хХХХхх31rus
Населённый пункт: Белгород

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №39  Сообщение rumba » 06 янв 2012, 02:00

emp писал(а):Пригнал старика. Мне и так ясно-при смене жидкости они прокачивали педалью тормоза на весь ход, а нужно подкладывать брусок в пол, чтоб педаль на б\у машине не ходила больше своего набитого места.В итоге , скорее всего, задрали манжет главного об нерабочую зону главного целиндра! Сэкономил на обслуживании у не официалов, епт! С соседом из Курска согласен-ПЕДАЛЬ ПРОВАЛИВАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА !!!



не болтайте ерунды. какой брусок, какая нерабочая зона и задир манжета??? Прокачайте сами тормоза не спеша и будет Вам счастье. popc
rumba
Местный
Местный
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Моя машина: другая
Населённый пункт: Адыгейск

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №40  Сообщение serg66 » 06 янв 2012, 11:06

emp писал(а):..... а нужно подкладывать брусок в пол, чтоб педаль на б\у машине не ходила больше своего набитого места.В итоге , скорее всего, задрали манжет главного об нерабочую зону главного целиндра! ....

lol3 lol3 lol3 lol3 lol2 lol2 lol2 lol2 и цЕлиндру задрали lol lol
Аватар пользователя
serg66
соратник Клуба
соратник Клуба
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 08:04
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Моя машина: Был: 2001, D4BH, МКПП, 4WD.
гос. номер: р492вк
Населённый пункт: С.Петербург

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №41  Сообщение emp » 06 янв 2012, 16:31

serg66 писал(а):
emp писал(а):..... а нужно подкладывать брусок в пол, чтоб педаль на б\у машине не ходила больше своего набитого места.В итоге , скорее всего, задрали манжет главного об нерабочую зону главного целиндра! ....

lol3 lol3 lol3 lol3 lol2 lol2 lol2 lol2 и цЕлиндру задрали lol lol



Я считал, что люди , которые катаются по полу, увидев орфографические ошибки, только в зомбиящике есть. Оказывается вы жывые!!! ("ы",можете кататься). Уверен, что вам и Комеди клаб с кривым зеркалом-бальзам на душу.
Аватар пользователя
emp
Местный
Местный
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:06
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: Hyundai Grand Starex, 2008дизель, 2500 куб.см, ЧИП кобыл
Трансмиссия: автомат
Привод: задний
Пробег, км: 77800
Руль-левый, CVX-premium, 9 мест,кат "Б" 2 люка, 2 печки, cd, mp3, мульти-руль
гос. номер: №хХХХхх31rus
Населённый пункт: Белгород

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №42  Сообщение serg66 » 06 янв 2012, 16:42

Катаюсь не от орфографических ошибок, а от идеи подкладывать брусок. Это просто изумительная идея, о которой не знают мастера на автосервисах и даже в университетах об этом не преподают. Кстати слово МАНЖЕТа в русском языке склоняется. И, вообще, можно писать сообщения без знаков препинания (к вам не относится) - смысл сообщения и так понятен.
Аватар пользователя
serg66
соратник Клуба
соратник Клуба
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 08:04
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Моя машина: Был: 2001, D4BH, МКПП, 4WD.
гос. номер: р492вк
Населённый пункт: С.Петербург

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №43  Сообщение emp » 06 янв 2012, 16:52

rumba писал(а):
emp писал(а):Пригнал старика. Мне и так ясно-при смене жидкости они прокачивали педалью тормоза на весь ход, а нужно подкладывать брусок в пол, чтоб педаль на б\у машине не ходила больше своего набитого места.В итоге , скорее всего, задрали манжет главного об нерабочую зону главного целиндра! Сэкономил на обслуживании у не официалов, епт! С соседом из Курска согласен-ПЕДАЛЬ ПРОВАЛИВАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА !!!



не болтайте ерунды. какой брусок, какая нерабочая зона и задир манжета??? Прокачайте сами тормоза не спеша и будет Вам счастье. popc


По фене ботать пытаетесь? Так изучите сначала,что такое "болтать ерундой" а потом применяйте сию фразу к месту...
По теме-брусок, это любой предмет, не дающий при прокачке, а именно, в момент слива жидкости, уходить педали тормоза "в пол", и в следствии этого движения поршня главного цилиндра в зону, где он при эксплуатации не бывает. Это может быть критично для авто с "годами", т.к. нормальный диапазон хода тормозной педали 50% от возможного.Тормозная жидкость гигроскопична, и ни чего удивительного, что в "мертвой" зоне главного цилиндра с годами возможно возникновение не совсем идеальной поверхности, движение по которой, может повредить манжеты.
"Прокачайте сами тормоза не спеша...." Требуется уточнения методик "сами" и "не спеша", и чем она отличается вышеизложенных в форуме?
Аватар пользователя
emp
Местный
Местный
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:06
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: Hyundai Grand Starex, 2008дизель, 2500 куб.см, ЧИП кобыл
Трансмиссия: автомат
Привод: задний
Пробег, км: 77800
Руль-левый, CVX-premium, 9 мест,кат "Б" 2 люка, 2 печки, cd, mp3, мульти-руль
гос. номер: №хХХХхх31rus
Населённый пункт: Белгород

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №44  Сообщение emp » 06 янв 2012, 16:55

serg66 писал(а):
emp писал(а):..... а нужно подкладывать брусок в пол, чтоб педаль на б\у машине не ходила больше своего набитого места.В итоге , скорее всего, задрали манжет главного об нерабочую зону главного целиндра! ....

lol3 lol3 lol3 lol3 lol2 lol2 lol2 lol2 и цЕлиндру задрали lol lol



Вообще то Вы катаетесь именно с цЕлиндры...
Аватар пользователя
emp
Местный
Местный
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:06
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя машина: Hyundai Grand Starex, 2008дизель, 2500 куб.см, ЧИП кобыл
Трансмиссия: автомат
Привод: задний
Пробег, км: 77800
Руль-левый, CVX-premium, 9 мест,кат "Б" 2 люка, 2 печки, cd, mp3, мульти-руль
гос. номер: №хХХХхх31rus
Населённый пункт: Белгород

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №45  Сообщение serg66 » 06 янв 2012, 17:08

ВООБЩЕ-ТО тогда уж и с "накладки с жидкостью", и с "манжет".
Аватар пользователя
serg66
соратник Клуба
соратник Клуба
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 08:04
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Моя машина: Был: 2001, D4BH, МКПП, 4WD.
гос. номер: р492вк
Населённый пункт: С.Петербург

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №46  Сообщение АЛЕКСАНДР1656 » 06 янв 2012, 22:36

За тридцать с лишним лет впервые слышу о прокачке при помощи бруска.Но если подумать,то возможно на старой машине так и нужно делать,так как цилиндр ведь на самом деле имеет выработку ступенькой.Надо будет попробовать.
АЛЕКСАНДР1656
Местный
Местный
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 21:29
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Моя машина: STAREX D4BC 2006г. 2WD АКПП
гос. номер: Н683ВУ190
Населённый пункт: Луховицы

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №47  Сообщение arival52 » 06 янв 2012, 23:02

Я тоже много крутил гайки, в разных авто. И согласен с Александром1656 и по поводу ржавчины и выработки все это имеется, но как правило либо в древних иномарках либо в не совсем свежих отечественных.
И ОДНОКЛУБНИКИ не спорте по пустякам синтаксиса и орфографии!!!
Давайте по делу и решению проблем ремонта узлов и агрегатов СПОРИТЬ.
Ведь там истина.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №48  Сообщение serg66 » 06 янв 2012, 23:06

Если цилиндр имеет ступеньку, от которой заворачивается манжета, надо его выкидывать, а не прокачивать используя брусок. Себя не жалко- пожелейте других.
Аватар пользователя
serg66
соратник Клуба
соратник Клуба
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 08:04
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Моя машина: Был: 2001, D4BH, МКПП, 4WD.
гос. номер: р492вк
Населённый пункт: С.Петербург

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №49  Сообщение arival52 » 06 янв 2012, 23:14

Да на тормозах экономить это глупо!
Это не внешний тюнинг.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: провал педали тормоза.

Сообщение: №50  Сообщение АЛЕКСАНДР1656 » 06 янв 2012, 23:26

Да лучше заменить цилиндр полностью если выработка.А если просто решил поменять жидкость,что же все цилиндры проверять?

АЛЕКСАНДР1656 получил благодарность от: emp
Рейтинг: 0.39%
 
АЛЕКСАНДР1656
Местный
Местный
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 21:29
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Моя машина: STAREX D4BC 2006г. 2WD АКПП
гос. номер: Н683ВУ190
Населённый пункт: Луховицы

Пред.След.

Вернуться в Трансмиссия