Loading

STAREXCLUB.RU


         

Порвалась цепь ГРМ.

О устройстве и работе двигателей Hyundai Grand Starex (Хундай Гранд Старекс), H-1 (2007 >...)

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №26  Сообщение Kar-Den » 03 фев 2013, 15:01

игорь 19078 писал(а):интересно какое у них устройство что от прямого удара они не гнутся и что их подпружинивает? попробуй забить гвоздь в рельсу и расскажешь,

ты сам попробуй , но возьми хрустальный молоточек и посмотрим что получится popc popc popc
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1505
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Моя машина: 2006, D4CB, 4WD,МКПП
Населённый пункт: СПб СТО "4Auto"

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №27  Сообщение sergey_ufa » 03 фев 2013, 19:53

Здравствуйте!
Помогите разобраться в ситуации. Двигатель d4cb, авто hyundai porter 2

Ехал, потом звук движка изменился, через 5 секунд заглох
Пытался завести стартером, ничего не вышло, как будто прихватило коленвал.

Слили масло, его остался всего 1 литр, не более. Заливали с заменой фильтра 6л.
Проехали 7500 км. Проследили короче.

Начали разбираться. Двигатель крутится воротком за болт коленвала на 3/4 оборота, поняли что надо снимать.

Сняли его, скинули поддон - все вкладыши живые, нет следов прихвата. Уже настроение выросло.
Только один вкладыш коренной не открутили - тот который неудобно стоит за маслонасосом.
Но на 90% он тоже в кондиции, если остальные 8 в порядке.

Как только 1 и 4 поршня подходят к ВМТ и не доходят примерно 30 градусов, двигатель "прихватывает".
Начали вертеть дальше. Скинули крышку, которая закрывает цепь распредвалов. Все вроде в порядке.

Маслонасос вращается, распредвалы тоже, балансирные валы тоже, но как только идет в ВМТ, стопорит.
Завтра думаем скинуть форсунки и крышку ГБЦ, перебирая все возможные проблемные точки.

Очевидно, что было масляное голодание, но не катастрофичное для коленвала. Может быть есть алгоритм, куда копать?
Заранее спасибо!
sergey_ufa
Местный
Местный
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Другая
Населённый пункт: Уфа

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №28  Сообщение Владислав Олегович » 03 фев 2013, 20:32

посмотрите все метки.
Владислав Олегович
Местный
Местный
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Моя машина: 2008, CRDI,2WD, АКПП,CLUB.
Населённый пункт: г.Подольск

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №29  Сообщение sergey_ufa » 03 фев 2013, 20:42

Спасибо!
То есть предполагаете что могла просто перескочить цепь из-за отсутствия масла в натяжителях?
sergey_ufa
Местный
Местный
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Другая
Населённый пункт: Уфа

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №30  Сообщение Алтай41 » 04 фев 2013, 13:34

sergey_ufa писал(а): могла просто перескочить цепь из-за отсутствия масла в натяжителях?

Она не могла,она перескочила.
sergey_ufa писал(а): Двигатель d4cb, авто hyundai porter 2
Слили масло, его остался всего 1 литр, не более.
Очевидно, что было масляное голодание, но не катастрофичное для коленвала. Может быть есть алгоритм, куда копать?

С маслом конечно экстримально.
Гидронатяжители,цепи,башмаки менять нужно все.Звёздочки,...смотреть по месту уже.
Турбину выброси тоже.
Аватар пользователя
Алтай41
Местный
Местный
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 12:09
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008г.МКПП.
гос. номер: А 143
Населённый пункт: 64°29'N 76°42'E

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №31  Сообщение ArtBug » 04 фев 2013, 14:22

выбросит турбину - пусть скажет куда.
Аватар пользователя
ArtBug
Лодошник
Лодошник
 
Сообщений: 6286
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 07:49
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Моя машина: Starex 2007 4WD CRDi АКПП, лето: HANKOOK DynaPro ATM RF10 235/75 R15, зима: HANCOOK i-Pike RW11 235/75 R15 шип., Multitronics VG1031GPL, Bi-xenon lenses. ДХО: AEG LK18
гос. номер: a107mk
Населённый пункт: Санкт-Петербург

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №32  Сообщение AJIKALLI » 04 фев 2013, 15:20

Алтай41 писал(а):Она не могла,она перескочила.

Не может она перескочить, натяжитель продавливается не сразу и даже с утопленым штоком цепь невозможно перебросить.
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3947
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Моя машина: Hyundai GS CVX АКПП`07
Населённый пункт: Москва

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №33  Сообщение Алтай41 » 04 фев 2013, 16:30

AJIKALLI писал(а): Не может она перескочить, натяжитель продавливается не сразу и даже с утопленым штоком цепь невозможно перебросить.

Ооо..,ещё как перескакивает.Спорить не будем,подождём вердикт,после разборки.
При работе двигателя натяжитель приводится гидравликой,это понятно думаю. Если по каким-то причинам давление масла падает, натяжитель отстает, цепь ослабевает и может перескочить.Без масла он может и заклинит.
Аватар пользователя
Алтай41
Местный
Местный
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 12:09
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008г.МКПП.
гос. номер: А 143
Населённый пункт: 64°29'N 76°42'E

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №34  Сообщение Алтай41 » 04 фев 2013, 17:28

sergey_ufa писал(а): Может быть есть алгоритм, куда копать?

Для начала,провель фазы ГРМ. Фазы ГРМ проверяются по метке на передней крышке двигателя и звездочкам распредвалов, точнее они должны быть синхронизированы когда 1 и 4 поршень находятся в ВМТ.
Крышки вскроешь,там всё увидишь.
Аватар пользователя
Алтай41
Местный
Местный
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 12:09
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008г.МКПП.
гос. номер: А 143
Населённый пункт: 64°29'N 76°42'E

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №35  Сообщение Владислав Олегович » 04 фев 2013, 19:17

Метки смотрели?
Владислав Олегович
Местный
Местный
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Моя машина: 2008, CRDI,2WD, АКПП,CLUB.
Населённый пункт: г.Подольск

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №36  Сообщение sergey_ufa » 04 фев 2013, 21:22

Ситуация на картинке. Трудно сказать в чем причина этого.
Наконечника свечи по сути уже нет в живых, а на распылитель форсунки как-то второпях не посмотрели...

Клапана 3 вроде живые, но требуют внимания, а один клапан прихватило, еще не рассухаривали.
Остальные поршня и клапана как живые, хон в порядке.

Как выкрутить убитую свечу???
И есть шанс, что форсунка пострадавшего цилиндра выжила после такой бойни?

04022013286.jpg

04022013284.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
sergey_ufa
Местный
Местный
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Другая
Населённый пункт: Уфа

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №37  Сообщение AJIKALLI » 04 фев 2013, 22:54

Алтай41 писал(а):
AJIKALLI писал(а): Не может она перескочить, натяжитель продавливается не сразу и даже с утопленым штоком цепь невозможно перебросить.

Ооо..,ещё как перескакивает.Спорить не будем,подождём вердикт,после разборки.
При работе двигателя натяжитель приводится гидравликой,это понятно думаю. Если по каким-то причинам давление масла падает, натяжитель отстает, цепь ослабевает и может перескочить.Без масла он может и заклинит.


Ты сам эти цепи снимал/ставил? Пробовал сжать натяжитель, заполненый маслом?
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3947
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Моя машина: Hyundai GS CVX АКПП`07
Населённый пункт: Москва

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №38  Сообщение arival52 » 04 фев 2013, 23:00

Что там перескочить может, цепь, вы ее с ремнем спутали, там по мимо натяжителя еще и успокоители стоят, ей деваться некуда, только обрыв или изначально кривая установка не по меткам.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №39  Сообщение ArtBug » 04 фев 2013, 23:23

arival52 писал(а):...

+1
Аватар пользователя
ArtBug
Лодошник
Лодошник
 
Сообщений: 6286
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 07:49
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Моя машина: Starex 2007 4WD CRDi АКПП, лето: HANKOOK DynaPro ATM RF10 235/75 R15, зима: HANCOOK i-Pike RW11 235/75 R15 шип., Multitronics VG1031GPL, Bi-xenon lenses. ДХО: AEG LK18
гос. номер: a107mk
Населённый пункт: Санкт-Петербург

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №40  Сообщение Kar-Den » 05 фев 2013, 06:42

arival52 писал(а):Что там перескочить может, цепь, вы ее с ремнем спутали, там по мимо натяжителя еще и успокоители стоят, ей деваться некуда, только обрыв или изначально кривая установка не по меткам.

ПРИ СИЛЬНОМ ИЗНОСЕ (РАСТЯЖЕНИИ) ЦЕПИ ПРОСКАКИВАЮТ СОВЕРШЕННО ЛЕГКО , особенно при запуске и глушении авто (несмотря на успокоители и натяжители ) ....
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1505
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Моя машина: 2006, D4CB, 4WD,МКПП
Населённый пункт: СПб СТО "4Auto"

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №41  Сообщение Kar-Den » 05 фев 2013, 06:48

sergey_ufa писал(а):Ситуация на картинке. Трудно сказать в чем причина этого.
Наконечника свечи по сути уже нет в живых, а на распылитель форсунки как-то второпях не посмотрели...

Клапана 3 вроде живые, но требуют внимания, а один клапан прихватило, еще не рассухаривали.
Остальные поршня и клапана как живые, хон в порядке.

Как выкрутить убитую свечу???
И есть шанс, что форсунка пострадавшего цилиндра выжила после такой бойни?

04022013286.jpg

04022013284.jpg

причина в следующем : по какой-то причине ДВС был подогрет , как следствие ГБЦ повело и масло с канала высокого давления стало попадать в 4-й цилиндр , сгорая в нём, оно вызывало детонацию и как следствие разрушение поршня !!!! как-то так ....
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1505
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Моя машина: 2006, D4CB, 4WD,МКПП
Населённый пункт: СПб СТО "4Auto"

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №42  Сообщение sergey_ufa » 05 фев 2013, 12:52

Возможно! Спасибо за версию...
Я обратил внимание что на блоке в районе именно проблемного цилиндра есть "запотевание".
В целом по блоку нет, а в районе 4-го цилиндра оно явное... kar-den, похоже прав на 99%
sergey_ufa
Местный
Местный
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Другая
Населённый пункт: Уфа

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №43  Сообщение Алтай41 » 05 фев 2013, 16:38

arival52 писал(а):Что там перескочить может, цепь, вы ее с ремнем спутали, там по мимо натяжителя еще и успокоители стоят, ей деваться некуда, только обрыв или изначально кривая установка не по меткам.

А там цепь может перескочить.Не "путай" обрыв цепи и цепь перескочила.
AJIKALLI писал(а):Ты сам эти цепи снимал/ставил? Пробовал сжать натяжитель, заполненый маслом?

Да!..сам снимал и ставил,и без масла натяжитель,просто клинит.
Если забивает сетку маслозаборника,то отверстие в 0.07мм в кампенсаторе натяжителя,как два пальца "об асфальт".
Аватар пользователя
Алтай41
Местный
Местный
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 12:09
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008г.МКПП.
гос. номер: А 143
Населённый пункт: 64°29'N 76°42'E

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №44  Сообщение AJIKALLI » 05 фев 2013, 20:32

Алтай, а масляного фильтра у тебя в машине нет?
Если пустой натяжитель клинит, место ему в помойном ведре, а так там ещё пружина внутри имеется.
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3947
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Моя машина: Hyundai GS CVX АКПП`07
Населённый пункт: Москва

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №45  Сообщение Алтай41 » 06 фев 2013, 05:32

AJIKALLI писал(а):Алтай, а масляного фильтра у тебя в машине нет?
Если пустой натяжитель клинит, место ему в помойном ведре, а так там ещё пружина внутри имеется.

Сетка забивается не от того,что там куски и лохмотья грязи в масле,а от .....,сам подумай,что я на блюде тебе всё.
А насчёт пружины в натяжителе,так это "дохлому" припарка.Не хватает её сопротивления,что-бы удержать башмак,тем более на заведённом двигателе.
Аватар пользователя
Алтай41
Местный
Местный
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 12:09
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008г.МКПП.
гос. номер: А 143
Населённый пункт: 64°29'N 76°42'E

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №46  Сообщение Ленинградец » 06 фев 2013, 07:02

sergey_ufa писал(а):Я обратил внимание что на блоке в районе именно проблемного цилиндра есть "запотевание"

Нет ли там трещины?
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8510
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №47  Сообщение sergey_ufa » 16 фев 2013, 21:36

Трещины нет, обнаружили только при шлифовке небольшую грыжу в районе проблемного цилиндра.

В общем, ремонт скоро завершим. Завтра тестовый день.
sergey_ufa
Местный
Местный
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: Другая
Населённый пункт: Уфа

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №48  Сообщение Orion-87 » 12 янв 2014, 19:18

Парни, у меня тоже цепь верхняя порвалась. Еще и переднюю крышку пробило и звездочку ТНВД загнуло.
Подскажите, каким реальным каталогом пользоваться для подбора запчастей, а то везде разные номера.
Или хотя бы номера каталожные цепей, натяжителей, башмаков. Заодно и номер ГЦБ в сборе (клапана, рокеры, гидрики, валы).
Orion-87
Местный
Местный
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 11:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: Grand Starex 2008
Населённый пункт: Санкт-Петербург

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №49  Сообщение yrigiy » 12 янв 2014, 19:57

yrigiy
Местный
Местный
 
Сообщений: 2693
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 21:49
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Моя машина: был-2006,2.5,CRDI, 1WD, МКПП,D4CB,LONG,Бинар5Б-компакт,VIN-KMJWWH7JP6U735056
Населённый пункт: Новгородская область

Re: Порвалась цепь ГРМ.

Сообщение: №50  Сообщение Старый » 13 янв 2014, 12:03

Orion-87 писал(а):Парни, у меня тоже цепь верхняя порвалась. Еще и переднюю крышку пробило и звездочку ТНВД загнуло.
Подскажите, каким реальным каталогом пользоваться для подбора запчастей, а то везде разные номера.
Или хотя бы номера каталожные цепей, натяжителей, башмаков. Заодно и номер ГЦБ в сборе (клапана, рокеры, гидрики, валы).

Только не забудь указать VIN. poctenie
Аватар пользователя
Старый
Местный
Местный
 
Сообщений: 3974
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:32
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Моя машина: Skoda Superb
Населённый пункт: Республика Сербия, г.Нови Сад

Пред.След.

Вернуться в Двигатель