Loading

STAREXCLUB.RU


         

Внезапно накрылись форсунки

О устройстве и работе двигателей Hyundai Grand Starex (Хундай Гранд Старекс), H-1 (2007 >...)

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №26  Сообщение sergeykarev57 » 30 сен 2016, 11:04

Олег414 писал(а):Бак, рампу и все прочее мыть обязательно в таких случаях.
Совет нужен. Выходит что форсунки оперативно новые купить за адекватные деньги не получается. Есть восстановленные по 10 рублей за штуку в этой конторе http://arkada-m.ru никто не связывался с ними? Хочу ставить только новые, но в понедельник на работу, а я живу практически в машине в 1000 км от дома. Хорошо инструмент с собой был.
Что посоветуете? Сразу нет?

Ставь б/у - если выхода нет . Думаю походят 10 - 15 т.км , а там свои исправишь - сейчас с этим проблем нет .
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №27  Сообщение Олег58954836 » 30 сен 2016, 16:47

Если вы разбирали форсунки для промывки значит вы уже знаете как собирать. Меняй обратный клапан и вперед. Все получится и не слушай ни кого. Проверено. Спорить на эту тему больше не стану, нравится кормить сервисы и поставщиков вперед за новыми. Б у кот в мешке.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №28  Сообщение sergeykarev57 » 30 сен 2016, 17:05

Олег58954836 писал(а):Если вы разбирали форсунки для промывки значит вы уже знаете как собирать. Меняй обратный клапан и вперед. Все получится и не слушай ни кого. Проверено. Спорить на эту тему больше не стану, нравится кормить сервисы и поставщиков вперед за новыми. Б у кот в мешке.

Олег , человек на выезде . Кроме минимума инструмента ничего нет . А вот дома потихоньку приобретя мультиклапана и при необходимости распылители , сделает ремонт своих форсунок . Уверен что купленый комплект б/у отходит до весны , а там свои уже
будут на подхвате .
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №29  Сообщение Олег414 » 30 сен 2016, 22:35

Итак итоги дня: поставлен новый ТНВД, промыто все что связано с топливом, полностью все собрано обратно. Форсунки куплены новые по 20 рублей за штуку, сейчас едут посылкой вместе с оригинальным фильтром через блаблакар. Колодцы под форсунки и посадочные места отмыты до зеркала. Уром приедут ставлю, прокачиваю систему, прописываю форсы и пробую заводить. Чудом нашел кто может прописать.
Все делал сам, тут реально каменный век в этом плане. Вернусь распишу последовательность. Второй раз часа за 4 все бы сделал + промывка бака. Мыл сначала очистителем карбюратора, потом винсом + продувал компрессором. Бак мыл сначала бензом, потом винсом, потом ополоснул солярой чистой. В принципе если опыт в гинекологии имеется то ничего сложного, подход ко всему (почти) хороший. Очень надеюсь что норм заведусь.
Спасибо всем за поддержку. В личку не на все сообщения отвечаю, рук не хватает)
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №30  Сообщение Usach » 30 сен 2016, 22:39

К сожалению,все труды будут напрасны,если не промыть рейку.Иначе находящаеся там стружка убьёт новые форсы за несколько километров.Ссылку на процесс со снятием сейчас поищу...
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №31  Сообщение Usach » 30 сен 2016, 22:46

Usach писал(а):Ссылку на процесс со снятием сейчас поищу...

В общем там всё просто,процетирую Лёху Юрича с соренто-клуба: промывается довольно просто : в снятую и "голую" рейку , поочередно в каждый штуцер ( и отверстия под датчик , и аварийный клапан ) впрыскивается "очиститель карбюратора", и продувается потом воздухом.
экономить не надо - у нас например легко уходит на это дело 1 балон
ЗЫ: кстати и сами трубки от рейки до форсунок обязательно надо продувать " очистителем " , ибо пока они у вас валяются снятые , туда попадает грязь.

Кстати,будешь снимать рейку-пропили на ней ушки,на будущее http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 3#p1223228

reika.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Usach получил благодарность от: Олег414
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №32  Сообщение Олег414 » 30 сен 2016, 22:50

Usach писал(а):К сожалению,все труды будут напрасны,если не промыть рейку.Иначе находящаеся там стружка убьёт новые форсы за несколько километров.Ссылку на процесс со снятием сейчас поищу...

Спокуха! Рейка снята, разобраны, промыта, продукта, собрана. Все норм. Мыл все где бывает соляра. Чистота как в операционной. И очистителем и винсом и воздухом и в отверстия и не только. Каждая трубка, включая обратку и даже заливная в бак бережно прошла такую же процедуру.
Рейку снимать и мыть было весело конечно. Интересно по мануалу коллектор нужно снимать для снятия рейки? Похоже что да, но я снял так. Промывать тоже, жесть. Одно нормально отверстие это от датчика давления.

Usach писал(а):
Usach писал(а):Кстати,будешь снимать рейку-пропили на ней ушки,на будущее http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 3#p1223228

Совет на миллион! Спасибо! Я открутил и прикрутил обратно не снимая коллектора ))))) сделаю обязательно.
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №33  Сообщение Usach » 30 сен 2016, 23:01

Олег414 писал(а):Совет на миллион! Спасибо! Я открутил и прикрутил обратно не снимая коллектора ))))) сделаю обязательно.

На здоровье!Ещё,на будущее,купи комплект топливоподающих трубок.По мануалу они одноразовые. poctenie
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №34  Сообщение Олег58954836 » 01 окт 2016, 07:10

Удачи в ремонте. Не дешевый такой ремонт вышел. Ждем запуска авто в строй.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №35  Сообщение Олег414 » 01 окт 2016, 09:35

Срочный вопрос. Приехали форсунки и фильтр. Фильтр оригинал 31922-4H900, так вот у него отверстие под датчик воды не сквозное, а на том который стоял светится насквозь, как правильно то? Фильтр по структуре сильно отличается, старый изнутри похож на тканевый, в новом внутри пластмасса видна. И последнее, на старом было 2 резиновых кольца, одно большое по периметру, второе маленькое, вокруг штуцера с резьбой, у нового только внешнее и посадочного под это кольцо не вижу

Правая верхняя это новый фильтр. Остальное тот который стоял. Внутренности вроде даже видно на фото.
Что скажете? Не ставлю пока, не знаю кольцо нужно или нет.
Изображение
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №36  Сообщение Старый » 01 окт 2016, 09:48

Кольцо взять от старого фильтра. И еще совет... НИКОГДА не использовать топливные фильтра от Parts-Mall. Они некачественные. Лучше оригинальные. На крайний случай, есть вторая линия, еще попадаются остатки BestFits (это тоже оригинал).

Старый получил благодарность от: pavel igorevich
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Старый
Местный
Местный
 
Сообщений: 3974
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:32
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Моя машина: Skoda Superb
Населённый пункт: Республика Сербия, г.Нови Сад

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №37  Сообщение aleksrus51 » 01 окт 2016, 10:40

Старый фильтр полное гавнище .Если рапилишь его ,то увидишь рулон обычной бумаги.Типа туалетного рулона.Новый фильтр оригинал.Ниже фото оригинального распиленного.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
aleksrus51
Местный
Местный
 
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:51
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Моя машина: H-1, 13г.в, D4CB 2.5 А2 , 116л.с., WGT, 6 МКПП.
Населённый пункт: Псков

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №38  Сообщение Олег414 » 01 окт 2016, 14:48

Итак парни, видимо не мой день. Комментариев нет.
Собрал, завелась, завелась нормально, чуть колбасило, что логично. На тросу пригнал к официалам на прописку форсунок, сейчас вынесли вердикт, 3 форсунки на выброс. В обратку льет напрямую. Как так, ума не приложу. К официалам попал через их генерального, обманывать не могут. Когда завёл проработала секунд 30 даже меньше.
Что дальше делать даже не знаю. Официалы напишут заключение о негодности форсунок, попробую с ним на возврат.
Форсунки бракованные или источник проблемы не устранен не понимаю. Промыто все было до состояния "как в операционной". ТНВД перед тем как рампу к форсам подключить прокачал стартером, пролил солярку, только потом закрутил. Даже если где то что-то осталось, за 30 секунду могло убить? 3 сразу? А четвёртая?
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №39  Сообщение Ленинградец » 01 окт 2016, 14:54

1. Форсунки поменял все четыре, или только три якобы убитых?
2. После замены новые форсунки льют на тех же цилиндрах, что и раньше?
3. У кого новые форсунки брал?
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №40  Сообщение Олег414 » 01 окт 2016, 14:57

Все 4. Нет, более менее живая была первая, теперь четвертая
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №41  Сообщение sergeykarev57 » 01 окт 2016, 15:19

Напрасно б/у не взял , те , что по 10 р. предлогали ! Вот тебе и новые ! Таких примеров масса , когда
продают хлам под видом новых . Ремонт на коленке предпочтительнее ТАКОГО новья .
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №42  Сообщение Олег414 » 01 окт 2016, 15:27

Кто-то и будь экспертизу в мади делал? Долго? Дорого? Форсы на возврат только по заключению мади.
Я теперь не понимаю что дальше делать. Ставить очередные форсы не разобравшись в причинах тоже не вариант.
То что вымыл все в идеал нисколько не сомневаюсь. ТНВД новый со стружкой тоже маловероятно.
Сливать соляру через тнвд и отстаивать смотреть на наличие грязи?
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №43  Сообщение Олег58954836 » 01 окт 2016, 16:13

Вот народ почему же не слышите что говорят. Продали вам скорее б у форсунки вернуть скорее не возможно. Писать уже ни чего не хочется так как здесь люди видимо умнее. Тут скорее только сервис подскажут и очередной выброс денег на ветер.Да и даже машины на гарантии дизель ,очень сложно добиться гарантийного ремонта. Сочувствую.

Не хочется - не пиши! А то уже надоело через пост это читать.
Не нравятся местные форумчане - никто не заставляет сюда приходить, можешь общаться на кайронклане, который ты так активно рекламируешь
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №44  Сообщение aleksrus51 » 01 окт 2016, 16:44

В каком магазе брал форсы?
Аватар пользователя
aleksrus51
Местный
Местный
 
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:51
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Моя машина: H-1, 13г.в, D4CB 2.5 А2 , 116л.с., WGT, 6 МКПП.
Населённый пункт: Псков

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №45  Сообщение Олег58954836 » 01 окт 2016, 17:07

Трубки старые оставляй не трать денег. Болты тоже только колодцы куда вкручивается вытирай на сухо.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №46  Сообщение Олег414 » 01 окт 2016, 20:05

Я не могу обвинять магазин. Вижу три причины: бракованные форсы - возможно, хотя маловероятно, как понял процент брака ничтожен. Упаковка и сами форсы откровенно новые и оригинальные, с разного рода не оригиналом и восстановленными и хоть и немного, но дело имел, магазин Партекс, с огромным количеством положительный отзывов, сегодня говорил по возврату, выяснилось что с продавцом много общих знакомых, в общем маловероятно но возможность брака допускаю. Вторая версия плохо промыл. Возможно, но я своих троих детей в младенчестве так нежно не мыл. Все очистителем карбюратора, винсом, солярой и воздухом в изобилии. Не поверю чтобы где то тщательнее мыли. Но все бывает, риск что мусор остался полностью как версию не рассматривать не могу. И третья версия в голове крутится, мусор внутри нового ТНВД. Я хоть и когда поставил слил первую солярку, чтобы возможный мусор выдавило, но я слил около стакана, может быть мало.
Хочу предусмотреть и предотвратить все возможные варианты. Что ещё может быть?
2 и 3 версии смущают тем, что первый раз процесс умирания форсунок длился почти день, становилось хуже и хуже, а второй раз все произошло мгновенно. Завелась с пол оборота и сразу с расколбасом, так с таким расколбасом и работает, хуже не становится. Насколько реально что за 30 секунд форсунка умерла от грязи? Дед форсуныч говорит чтобы форса умерла за 30 секунд, её нужно абразивом от наждачки напичкать по самое нехочу.
С первопричиной проблемы разобрался, фильтр, который кроме того что сам по себе не фильтр, а носок нестиранный, так ещё и не менялся неизвестно сколько лет. В итоге ТНВД самой нежной топливной системы не выдержал. Причины не спрашивайте, если в двух словах это были первые километры, которые я проехал на этой машине, масло, маслянный и воздушный фильтра были замены, специально отпуск взял, чтобы по полной обслужить в нормальном гараже у бати, но не доехал... всяко бывает.
Расскажите куда отдать старые форсы на восстановление?
Ещё раз спасибо всем за участие и помощь.
П.с. ребят, не спамьте пжта в рабочей ветке. Спасибо. Советы принимаю все и на их основе принимаю решение.
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №47  Сообщение Олег58954836 » 01 окт 2016, 20:13

Тебе уже и новые и старые нужно ремонтировать . Много контор в Москве и Питере с этим могут помочь.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №48  Сообщение Usach » 01 окт 2016, 20:31

Олег58954836 писал(а):Трубки старые оставляй не трать денег. Болты тоже только колодцы куда вкручивается вытирай на сухо.

Ну ты сейчас насоветуешь...На форуме уже не одна тема есть,где эти трубки после повторной установки начинают течь.Вот одна из них Течь топлива с струбки подачи на рампу.
Так же и по болтам: знаешь сколько форсунок из-за них повылетало,причём вместе с резьбовой частью головок???
Не хочешь-не меняй,но советовать другим -не стОит.
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №49  Сообщение pavel igorevich » 01 окт 2016, 21:29

Была такая тема с форсунками.. Старый не даст соврать. Купили новую, поставили , а она через какое то время перестала работать . Привезли в сервис, поставили на стенд - не работает... Решили разобрать . Разобрали , а в ней клапан которому уже лет 5 ... Да и все она как будто работала не один год.. Положили в ультрозвук и вот оно чудо.. Новая красивая краска с нее слезла на ура... А под ней старая.. В общем не форсунка , а оборотень.
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №50  Сообщение sergeykarev57 » 02 окт 2016, 14:20

pavel igorevich писал(а):Была такая тема с форсунками.. Старый не даст соврать. Купили новую, поставили , а она через какое то время перестала работать . Привезли в сервис, поставили на стенд - не работает... Решили разобрать . Разобрали , а в ней клапан которому уже лет 5 ... Да и все она как будто работала не один год.. Положили в ультрозвук и вот оно чудо.. Новая красивая краска с нее слезла на ура... А под ней старая.. В общем не форсунка , а оборотень.

Обычная история , каких море , на нашем и не тглько нашем форуме . Поэтому , либо берём только у своих , что бы потом было кому предъявить . Либо пропускаем через провереный сервис , что тоже не
дёшево . Есть ещё способ , но очень не быстрый и для таких как пострадавший - рукастых . На Алиэкспрес
подбираем комплект мультиклапанов и комплект распылителей , пересыпаем самостоятельно , отдаём
тестировать на стенде дизельсервиса . Стоимость в разы ниже сервисных .
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 773 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Пред.След.

Вернуться в Двигатель