Loading

STAREXCLUB.RU


         

Внезапно накрылись форсунки

О устройстве и работе двигателей Hyundai Grand Starex (Хундай Гранд Старекс), H-1 (2007 >...)

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №1  Сообщение Олег414 » 28 сен 2016, 16:43

Парни, всем привет!
Прошу сильно не пиннать, может ответ и ечть, что успел прочитал, вопросы остались, а решение нужно принимать быстро.
Имеем Гранда 2012 год, реальный пробег 140 тыс. Все было в идеале, динамика 5+, завод всегда с пол оборота, расход последний получился 9 на 100 по чеками. Сегодня ночью завёл, завелась моментом, проехал не газуя 10 км, заглушил, через 2 часа завожу, стартер подозрительно долго крутил, удивился. Проехал 15 км заглушил у магазина, завожу, стартер крутил с минуту. Напрягся. Попробовал динамика отличная, звуков и дыма нет. Раз 5 ещё также завёлся, дальше на ходу стал появляться треск и чёрный дым. Добрался до диагностов, сняли обкатку, 1 форсунка просто ручьем, видно без замеров, две ручьем чуть меньше, четвертую не видел при них, сказали ещё норм, сейчас в гараже проверяю действительно одна сухая, не травит вообще а три просто напором. В сервисе сказали форсы убиты, только менять. Заводился уже с быстрым стартом, последний км почти на холостом катится.
Вопросы:
1. Насколько реально что вот так три форсунки ВНЕЗАПНО износились, почему не было промежуточмых плавных ухудшение?
2. Что может быть причиной? Если плохая солярка, то с чего вдруг четвёртая выжила? Заправка только лукойл, незнакомая заправка (но тоже лукойл) была 500 км назад, остальное родная Московская 8 лет на которой дизеля заправляюсь. Даже если там левак заправить, 500 км хватит чтобы убить?
3. Вспомнил свой опыт рено, там от делфи шарахались как огня, на 200 тыс стружка шла с ТНВД. Тут есть такая проблема с делфи? Фильтр снял, соляру слил с него, он конечно ппц какой грязный, но стружки нету. Как ещё стружку проверять?
4. Достаточно ли проверить форсы на слив сняв обратку, чтобы проговорить их? Понимаю что да,но надежда умирает последней.
5. Кто в Ульяновске может помочь с форсунками? Знаю что ремонтировать смысла нет, но если тут есть спецы или кто может помочь за адекватные деньги, чтобы до Москвы вернуться и решать этот вопрос там, буду благодарен.
6. Форсы 20 тр штука, других вариантов нет?

Благодарен за любые советы по делу. Нужно сегодня принять решение что делать, тк нужно как то возвращаться домой. Завтра брат одним днем в Москву, если новые форсы это безысходность, то нужно успеть через него передать.
Тем временем события развиваются. Снял форсунку. Пока одну.
Назрел ещё вопрос, насколько реально что этой форсунке месяц и 1000 км пробега?
У меня на ауди такие были после 200 тысяч .....
Могла хреновая соляры такие отложения оставить?
Изображение
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №2  Сообщение Usach » 28 сен 2016, 19:24

Олег414 писал(а):Парни, всем привет!
[/url]

Привет!Форсы уже менялись/снимались?Такое состояние,как на фото,возможно при при неправильной затяжке.Возможно недотянули.
Посмотри на запкиа,вроде по 15тр http://www.zapkia.ru/good30016.html ,но уточняй по тел.Хотя надёжнее будет позвонить Форсунычу Продажа дизельной топливной аппаратуры и моторных частей.
Ещё по грязному фильтру: есстественно,раз не менял вовремя,грязь могла проникнуть через него к форсам,а они ооочень чувствительны (всего 2 мкр)
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №3  Сообщение Олег414 » 28 сен 2016, 19:43

Спасибо, уже кое что. Одна форсунка именно эта менялась. Остальные не снимаю пока не пойму что дальше делать.
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №4  Сообщение pavel igorevich » 28 сен 2016, 20:24

в личке

pavel igorevich получил благодарность от: Олег414
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №5  Сообщение Олег414 » 28 сен 2016, 21:31

Итак причина найдена, к сожалению самый худший из возможных вариантов.
Проверил форсунки на слив, при вращении стартером за 7 секунд набралось 15 мл + в соединительных трубках примерно 10 мл. Дальше открутил фильтр, слил в белую тарелку... ну и .... блестящая и чёрная стружка .....
ТНВД погнал стружку, накрылись форсы ...
Правильно понимаю, что чёрная магнитящаяся стружка это плунжерная пара? Только замена или ребилд возможен?
По форсункам, если дело в стружке, насколько реально промыть?
Ещё проблема найти кому доверить машину в Ульяновске, тут до сих пр от дизелей шарахались как от прокаженных, а до Москвы на эвакуаторе как раз стоимость комплекта форсунок, буду с местными общаться, на крайняк придётся самому перекидывать.
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №6  Сообщение джон65 » 28 сен 2016, 21:37

у меня на 2х более менее форсах ездила даже намёка не было на подозрение пока, сам не решил проверить когда ГБЦ снимал. началось всё после ремонта через неделю и то только на горячую не заводилась как остынет всё ок можно хоть на край света пока не заглушишь. а у вас как на холодный проверяли? может доедите до дома.
джон65
Местный
Местный
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 10:37
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: grand styrex 2008г CRDI, 2WD, АКПП
гос. номер: KZ 810HOA 12
Населённый пункт: Казахстан обл. Мангистау г. Актау

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №7  Сообщение pavel igorevich » 28 сен 2016, 21:40

Олег414 писал(а):Итак причина найдена, к сожалению самый худший из возможных вариантов.
Проверил форсунки на слив, при вращении стартером за 7 секунд набралось 15 мл + в соединительных трубках примерно 10 мл. Дальше открутил фильтр, слил в белую тарелку... ну и .... блестящая и чёрная стружка .....
ТНВД погнал стружку, накрылись форсы ...
Правильно понимаю, что чёрная магнитящаяся стружка это плунжерная пара? Только замена или ребилд возможен?
По форсункам, если дело в стружке, насколько реально промыть?
Ещё проблема найти кому доверить машину в Ульяновске, тут до сих пр от дизелей шарахались как от прокаженных, а до Москвы на эвакуаторе как раз стоимость комплекта форсунок, буду с местными общаться, на крайняк придётся самому перекидывать.



бош или делфи?
Аватар пользователя
pavel igorevich
Местный
Местный
 
Сообщений: 2956
Зарегистрирован: 16 май 2012, 22:42
Откуда: Страна Замкадия
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Моя машина: Starex H200 1999 2.5 TD 4D56 T/C
VIN:KMJWVH7FPXU098193
гос. номер: Е001КХ97
Населённый пункт: ЮЗАО Газпром

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №8  Сообщение Олег414 » 28 сен 2016, 22:05

pavel igorevich писал(а):
бош или делфи?

Делфи .....
Заказал ТНВД и 4 форсунки. Едут из МСК.
Шайбы под форсы с этим номером идут 33813-4A900?
И по фильтру топливного, скажите какой номер правильный? Мне тут поют что даже у оригинала датчики воды все разные, вплоть до шага резьбы. Сомнительнодля оригинала.
Спасибо!
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №9  Сообщение Usach » 29 сен 2016, 12:56

Олег414 писал(а):Заказал ТНВД и 4 форсунки. Едут из МСК.
Шайбы под форсы с этим номером ?

Шайбы уже будут на новых форсах.По крайней мере на бошевских были.
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №10  Сообщение Олег414 » 29 сен 2016, 14:19

Парни, вопрос. Приехал в магазин за форсам и 33800-4А700, а мне дают 33800-4А710 уверяют что они взатмозаменяемые. Так ли это?
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №11  Сообщение Usach » 29 сен 2016, 14:30

Олег414 писал(а):Парни, вопрос. Приехал в магазин за форсам и 33800-4А700, а мне дают 33800-4А710 уверяют что они взатмозаменяемые. Так ли это?

Если смотреть как аналог по Делфи,то номера у них тоже разные.Я смотрел в экзисте.Так что х.з...
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №12  Сообщение Олег414 » 29 сен 2016, 16:30

Парни, а есть мануал по снятию и замене тнвд? Правильно понимаю что весть перед разбирать, к цепям ГРМ лезть? Или можно просто поменять, все равно на шпонку сядет?
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №13  Сообщение aleksrus51 » 29 сен 2016, 16:50

Олег414 писал(а): Приехал в магазин за форсам и 33800-4А700, а мне дают 33800-4А710 уверяют что они взатмозаменяемые. Так ли это?

33800-4А710 -от 116л.с.,33800-4А700-170 л.с.
Шайбы под форсы с этим номером идут 33813-4A900?
И по фильтру топливного, скажите какой номер правильный? Мне тут поют что даже у оригинала датчики воды все разные, вплоть до шага резьбы.

Шайбы есть(должны быть) на новых форсах.На наш год шайбы 338134X500,но 33813-4A900 возможно аналог .
Топл.фильтр 31922-4H900,без вариантов.
Тут на форуме рекомендуют менять так же болт зажима крепления форсунки (33816-4A700).Нужно уточнять.

Интересно где ты заказывешь запчасти ,что продавцы сами нифига не знют ,а по ушам тебе езят.

Вот тута есть тема по номерам к запчастям,там спрашивай Нужен оригинальный номер запчасти
Последний раз редактировалось aleksrus51 29 сен 2016, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
aleksrus51
Местный
Местный
 
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:51
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Моя машина: H-1, 13г.в, D4CB 2.5 А2 , 116л.с., WGT, 6 МКПП.
Населённый пункт: Псков

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №14  Сообщение Олег58954836 » 29 сен 2016, 17:19

Делфи форсунки бояться плохой солярки убить можно одной заправкой и фильтр только оригинал. Номер не подскажу. Теперь только полная промывка топливной. Менять тнвд скорее всего . Форсунки делфи ремонтируется на коленке . Кайрон клан ищим темы про форсунки . Фильтр только оригинал и он не всегда спасет. Удачи в ремонте.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №15  Сообщение Олег414 » 29 сен 2016, 18:09

Спасибо. Именно там ответ по номерам и нашел!
Заказываю там где сломался, в Ульяновске. Форсы впарить пытались в zapkia.ru в Москве.
По мануалу подскажите плиз кто знает. На вид вроде как тнвд можно снять не разбирая грм.
Бак снял, вымыл, топливопровод весь вымыл, сейчас рампу и трубки промываю. ТНВД уже в пути из Москвы. С форсами засада пока. На коленке не вышло, разобрали, промыли, собрали, все равно сквозняком проходит. Восстанавливать получается кроме ремкомплектов нужна ещё и калибровка с присвоением кода. Тут это не сделают и по цене как новые получается. Ищу новые и тут как то пока проблемка....
Если не соберу до субботы придётся машину тут бросать (
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №16  Сообщение Usach » 29 сен 2016, 19:14

Олег414 писал(а):По мануалу подскажите плиз кто знает. На вид вроде как тнвд можно снять не разбирая грм.

Точно не подскажу,я не моторист.Но знаю,что шпонки на зведочке ТНВД нет,она сажается на конус.Мне,когда меняли цепи,эту звездочку еле сняли мощным съёмником.Затягивали тоже не легко.Там между АКПП и ДВС есть пластина с поролоном.Её снимали и в окошко просовывали лом между збчиками маховика,и упирали в пол.Затем тянули гайку звезды с моментом 70 н*м.Так что разбирать ,по крайней мере переднюю крышку придётся
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №17  Сообщение Олег414 » 29 сен 2016, 21:25

Usach писал(а):Так что разбирать ,по крайней мере переднюю крышку придётся

Скинь пжта ссылку на мануал из которого скриншот сделан.
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №18  Сообщение Usach » 29 сен 2016, 21:32

Олег414 писал(а):
Usach писал(а):Так что разбирать ,по крайней мере переднюю крышку придётся

Скинь пжта ссылку на мануал из которого скриншот сделан.

Ссылки нет.Давай емэйл,попробую по электронке скинуть
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6969
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 2654 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №19  Сообщение Олег58954836 » 30 сен 2016, 06:42

Вы же пишете что стружки нет. Тнвд не трогайте если стружки нет. Меняйте мультипликаторы и в перед. Фильтр только оригинал.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №20  Сообщение Олег414 » 30 сен 2016, 07:57

Есть стружка, в 5 посте написал. Блестящая не магнитная и чёрная магнитная.... видос по снятию ТНВД прислали, спасибо. Сейчас поменяю и вопрос с покупкой форс останется

Олег414 получил благодарность от: pavel igorevich
Рейтинг: 0.39%
 
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №21  Сообщение Олег58954836 » 30 сен 2016, 08:10

Бак тоже по хорошему снимать и мыть, и трубки постараться промыть все.
Олег58954836
Местный
Местный
 
Сообщений: 1070
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 18:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя машина: 2005,CRDI,4WD,АКПП
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №22  Сообщение sergeykarev57 » 30 сен 2016, 09:43

Олег58954836 писал(а):Бак тоже по хорошему снимать и мыть, и трубки постараться промыть все.

Пост 15 перечти , пострадавший всё описал !
sergeykarev57
Местный
Местный
 
Сообщений: 5269
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 10:36
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Моя машина: GS 2014 г.АКПП, 170л.с. дизель , 8мест , кат.В, LD , антизанос .
гос. номер: Р 432ТК 126
Населённый пункт: ст. Тбилисская

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №23  Сообщение Олег414 » 30 сен 2016, 09:46

Бак, рампу и все прочее мыть обязательно в таких случаях.
Совет нужен. Выходит что форсунки оперативно новые купить за адекватные деньги не получается. Есть восстановленные по 10 рублей за штуку в этой конторе http://arkada-m.ru никто не связывался с ними? Хочу ставить только новые, но в понедельник на работу, а я живу практически в машине в 1000 км от дома. Хорошо инструмент с собой был.
Что посоветуете? Сразу нет?
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №24  Сообщение Katsmazon » 30 сен 2016, 10:00

Деду Форсунычу звонил?
Аватар пользователя
Katsmazon
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 2675
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:50
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Моя машина: 스타렉스 2001 D4BH мкпп 4х4=16
Населённый пункт: Москва

Re: Внезапно накрылись форсунки

Сообщение: №25  Сообщение Олег414 » 30 сен 2016, 10:38

Да. ТНВД у него купил, а форсунок у него готовых нету .....
Олег414
Местный
Местный
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 02:40
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Моя машина: Grand Starex HVX 2012
Населённый пункт: Москва

След.

Вернуться в Двигатель