Loading

STAREXCLUB.RU

Вопросы по форсункам + диагностика, замена, прописка.

О устройстве и работе двигателей Hyundai Grand Starex (Хундай Гранд Старекс), H-1 (2007 >...)

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №61  Сообщение Mikhail73 » 17 апр 2013, 00:51

Kar-Den писал(а):Любителям самостоятельного ремонта автомобиля хотелось бы сказать, что Common Rail Delphi является весьма высокотехнологичным и технически сложным продуктом, требующим определенных технических навыков и специальных знаний. Например, существует около 57 видов форсунок впрыска Delphi. Кроме того, у каждого вида форсунок есть свой уникальный 16-значный код, служащий для согласования ЭБУ двигателя и форсунок. Благодаря ему блок управления "видит" калибровочные данные форсунки, что позволяет ЭБУ добиться четкого впрыска, а также быстро и четко реагировать на выдаваемую датчиками слежения информацию изменением работы инжекторов. Поэтому установка форсунки с другим цифровым кодом (а значит, с иными калибровочными данными) ни к чему хорошему не приведет! Следствием такой "пересадки органа" станет нестабильная работа двигателя и потеря им мощности до 20-30 процентов. Кроме того, из-за неправильной работы форсунки вероятен ее отказ. По заводским требованиям, если одна форсунка вышла из строя, а параметры других немного вышли за пределы нормы, все 4 инжектора подлежат ремонту или замене! прошу отметить , что фирма Бош более демократична и не требует от своей продукции " уникальный 16-значный код, служащий для согласования ЭБУ двигателя и форсунок" , что позволяет производить ремонт практически в любом СТО .

Приветствую всех! И что получается если у меня система Bosch то значит их можно менять форсунки местами?
Mikhail73
Местный
Местный
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 11:58
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №62  Сообщение Mikhail73 » 17 апр 2013, 04:12

Здравствуйте.
Я несколько дней назад загнал свою на СТО,они сказали не раз меняли прокладки на Грандах.
Ну и мне поменяли 2штуки в двигатель уронили я думаю это не страшно пришлось еще покупать.
А вот я не заметил отмечали ли они форсунки по цилиндрам или поставили наугад куда какая попала.
Но после этого точно скажу машина более 160км не идёт не хватает мощи!!!Это что получается если форсунки перепутали местами значит их по новой надо прописывать?И как это делать?Хотя бы примерно знать подскажите пожалуйста?
Mikhail73
Местный
Местный
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 11:58
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №63  Сообщение AJIKALLI » 17 апр 2013, 07:18

Как.. Кверху каком, буквально.
На заднице соленоида есть код, который на установленой форсунке надо ещё суметь прочитать. При помощи сканера этот бессмысленый набор пукв и цыфр заносится в специальный раздел мозгов.

ЗЫ, Ты уверен, что колодцы почищены тщательно, под какой нибудь форсункой случайно не оказалось две шайбы и сами они номинальной толщины?
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3950
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 469 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №64  Сообщение Kosmos363 » 17 апр 2013, 09:27

+1. С патефонными иголками.
А чего еще в двигатель насыпали, кроме прокладок?

Был случай, когда МАЗ-537 перебирали.. Солдаты, фигли.. Уронили тряпку в горшок, собрали, начали заводить.. Пыхтел, пыхтел и БАБАХ! Обугленная тряпка к потолку бокса прилипла.
Kosmos363
Местный
Местный
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 12:41
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №65  Сообщение Mikhail73 » 17 апр 2013, 20:09

Шайбы они выковырили это точно сам видел я про старые.А вот посадочное седло протёрли тряпочкой на отвертке.
Mikhail73
Местный
Местный
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 11:58
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №66  Сообщение Старый » 17 апр 2013, 20:32

Mikhail73 писал(а):Шайбы они выковырили это точно сам видел я про старые.А вот посадочное седло протёрли тряпочкой на отвертке.

Посадочное место зачищается очень тщательно... Рекомендую послать этих мастеров немедленно, любая работа в их исполнении приведет к поломке в дальнейшем или еще хлеще...
Аватар пользователя
Старый
Местный
Местный
 
Сообщений: 3975
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:32
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 667 раз.
Моя машина: Шкода Суперб 2018 DSG
Населённый пункт: Srbija. Novi Sad

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №67  Сообщение Mikhail73 » 17 апр 2013, 20:38

Я уже это понял
Mikhail73
Местный
Местный
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 11:58
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №68  Сообщение Serj » 17 апр 2013, 20:52


Serj получил благодарность от: Mikhail73
Рейтинг: 0.37%
 
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15423
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 997 раз.
Поблагодарили: 3980 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, 2WD, D4BH и Бобёр 1997, 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №69  Сообщение tomcha-dr » 04 май 2013, 13:58

Mikhail73 писал(а):Здравствуйте.
Я несколько дней назад загнал свою на СТО,они сказали не раз меняли прокладки на Грандах.
Ну и мне поменяли 2штуки в двигатель уронили я думаю это не страшно пришлось еще покупать.
А вот я не заметил отмечали ли они форсунки по цилиндрам или поставили наугад куда какая попала.
Но после этого точно скажу машина более 160км не идёт не хватает мощи!!!Это что получается если форсунки перепутали местами значит их по новой надо прописывать?И как это делать?Хотя бы примерно знать подскажите пожалуйста?

Добрый день. Как _я понял: кольца из-под форсунок уронили в двигатель. Ответьте пожалуйста: ничего страшного? Я тоже упустил, не хочется разбирать

перевод на читаемый язык выполнил серж
tomcha-dr
Местный
Местный
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 18:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №70  Сообщение Kar-Den » 04 май 2013, 19:50

будут лежать в ГБЦ и всё ...
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1511
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №71  Сообщение AJIKALLI » 04 май 2013, 22:41

Угу. Я свою "утрату" ещё не с первого раза нашёл. Чтоб оно начало мешать работе механизмов, туда штук 100 этих шайб насыпать надо.
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3950
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 469 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №72  Сообщение baster » 24 май 2013, 01:28

У меня тут вопрос нарисовался. Сижу читаю документацию в разделе про замену форсунок и вижу фазу:
"When installing the injector, MUST REPLACE the O-ring (A) and apply a grease to that".
что в вольном переводе вглядит как: "При установке форсунки должна быть заменена шайба (А) и ее необходимо смазать".
Я не понял? neponiatki А медную шайбу надо смазывать? А чем смазывать?
Аватар пользователя
baster
Почётный троль форума
Почётный троль форума
 
Сообщений: 3194
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 11:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 530 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №73  Сообщение arival52 » 24 май 2013, 08:15

Наверно графитной смазкой чтоб не пристыла в дальнейшем и лучше обжалась.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №74  Сообщение альешенька » 24 май 2013, 08:48

baster писал(а):У меня тут вопрос нарисовался. Сижу читаю документацию в разделе про замену форсунок и вижу фазу:
"When installing the injector, MUST REPLACE the O-ring (A) and apply a grease to that".
что в вольном переводе вглядит как: "При установке форсунки должна быть заменена шайба (А) и ее необходимо смазать".
Я не понял? neponiatki А медную шайбу надо смазывать? А чем смазывать?



MERCEDES-BENZ 001 989 42 51 10 - смазка для монтажа форсунок
альешенька
Местный
Местный
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №75  Сообщение arival52 » 24 май 2013, 09:14

альешенька писал(а):.......MERCEDES-BENZ 001 989 42 51 10 - смазка для монтажа форсунок


Есть такая смазка, только стоит она за 50гр.- "космос", хотя есть заменитель SLIPKOTE® 998G Synaramic DBC Grease, 10 гр.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №76  Сообщение Kar-Den » 24 май 2013, 09:30

альешенька писал(а):
baster писал(а):У меня тут вопрос нарисовался. Сижу читаю документацию в разделе про замену форсунок и вижу фазу:
"When installing the injector, MUST REPLACE the O-ring (A) and apply a grease to that".
что в вольном переводе вглядит как: "При установке форсунки должна быть заменена шайба (А) и ее необходимо смазать".
Я не понял? neponiatki А медную шайбу надо смазывать? А чем смазывать?



MERCEDES-BENZ 001 989 42 51 10 - смазка для монтажа форсунок

внимательно читаем инструкцию http://www.automn.ru/mercedes-w203/merc ... 690-0.html
шайбу этим не мажут ...
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1511
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №77  Сообщение альешенька » 24 май 2013, 09:38

Kar-Den писал(а):внимательно читаем инструкцию http://www.automn.ru/mercedes-w203/merc ... 690-0.html
шайбу этим не мажут ...
poctenie
альешенька
Местный
Местный
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №78  Сообщение baster » 24 май 2013, 09:44

Kar-Den писал(а):
альешенька писал(а):
baster писал(а):У меня тут вопрос нарисовался. Сижу читаю документацию в разделе про замену форсунок и вижу фазу:
"When installing the injector, MUST REPLACE the O-ring (A) and apply a grease to that".
что в вольном переводе вглядит как: "При установке форсунки должна быть заменена шайба (А) и ее необходимо смазать".
Я не понял? А медную шайбу надо смазывать? А чем смазывать?

MERCEDES-BENZ 001 989 42 51 10 - смазка для монтажа форсунок

внимательно читаем инструкцию http://www.automn.ru/mercedes-w203/merc ... 690-0.html
шайбу этим не мажут ...

А чем мажут?
Аватар пользователя
baster
Почётный троль форума
Почётный троль форума
 
Сообщений: 3194
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 11:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 530 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №79  Сообщение Kosmos363 » 24 май 2013, 11:34

baster писал(а):"When installing the injector, MUST REPLACE the O-ring (A) and apply a grease to that".
что в вольном переводе вглядит как: "При установке форсунки должна быть заменена шайба (А) и ее необходимо смазать".
А чем мажут?

В вольном переводе это "that" может оказаться как "O-ring", так и "injector".
Судя по карденовской инструкции второе вероятней.

ЗЫ: Из серии:
-"Музыкант подвинул стул, поправил манжеты, откинул фалды, поднял длинные тонкие пальцы и ударил ими по клавишам "
-Чем ударил? Пальцами? Или фалдами?
-Может манжетами?
-Да нет же! Стулом! Стулом по роялю!

(с)
Kosmos363
Местный
Местный
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 12:41
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №80  Сообщение baster » 24 май 2013, 12:17

Kosmos363 писал(а):
baster писал(а):"When installing the injector, MUST REPLACE the O-ring (A) and apply a grease to that".
что в вольном переводе вглядит как: "При установке форсунки должна быть заменена шайба (А) и ее необходимо смазать".
А чем мажут?

В вольном переводе это "that" может оказаться как "O-ring", так и "injector".
Судя по карденовской инструкции второе вероятней.

Вообще-то правила английского языка еще не отменили. Это относится именно к шайбе.
Аватар пользователя
baster
Почётный троль форума
Почётный троль форума
 
Сообщений: 3194
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 11:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 530 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №81  Сообщение AJIKALLI » 24 май 2013, 12:40

Вообщето там есть рисунок, на ктором обозначено, что мазать. И это явно не зона уплотнения камеры сгорания
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3950
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 469 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №82  Сообщение Владислав Олегович » 24 май 2013, 13:59

Графитовая смазка,самый лучший вариант.Смазывал всё время не металлические прокладки под ГБЦ.И когда менял шайбы,тож мазонул,но без фанатизма.
Владислав Олегович
Местный
Местный
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 19:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №83  Сообщение baster » 24 май 2013, 15:21

AJIKALLI писал(а):Вообщето там есть рисунок, на ктором обозначено, что мазать. И это явно не зона уплотнения камеры сгорания

Да, вы правы, рисунок есть и это ИМЕННО зона уплотнения камеры сгорания.
Аватар пользователя
baster
Почётный троль форума
Почётный троль форума
 
Сообщений: 3194
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 11:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 530 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №84  Сообщение AJIKALLI » 24 май 2013, 17:14

baster писал(а):Да, вы правы, рисунок есть и это ИМЕННО зона уплотнения камеры сгорания.

В любом браузере есть функция увеличения картинки. Помогает, если зрение не очень xm
На схеме зона А доходит только до накидной гайки крепления распылителя, медная шайба ниже. Походу эта смазка, чтоб упростить последующую добычу форсунки, если она пришкварится.
Слой смазки тоже имеет толщину и может дать прогар
Аватар пользователя
AJIKALLI
Местный
Местный
 
Сообщений: 3950
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 23:49
Откуда: Москва САО Ховрино
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 469 раз.

Re: Вопрос по форсункам +

Сообщение: №85  Сообщение 019ru019 » 24 май 2013, 18:37

смазываеться масло и или солярой так делал на всех дизелях на которых работал.Смазывать надо не медную шайбу а резинку.
019ru019
Местный
Местный
 
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:04
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Пред.След.

Вернуться в Двигатель