Loading

STAREXCLUB.RU


         

Автокемперы. Жилой прицеп-караван к Старексу

Делимся впечатлениями, маршрутами, советами

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №26  Сообщение Zhuchara » 11 фев 2018, 17:45

Постучись к Жуку. У него такой опыт есть

Zhuchara получил благодарность от: Cowboy
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Zhuchara
Местный
Местный
 
Сообщений: 384
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 20:43
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Моя машина: Уже другая
гос. номер: Н343АМ777
Населённый пункт: Калуга

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №27  Сообщение Ленинградец » 11 фев 2018, 22:35

Cowboy писал(а):Вот хочется понять вопрос. Точнее задать его

Вот здесь вопрос задан (точнее понят) так же криво, как твой - но ценность не в нем, а в комментариях. Читай их от Alex-Obukhov

Ленинградец получил благодарность от: Cowboy
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №28  Сообщение zhuk1 » 12 фев 2018, 00:14

В наше время самое малое нужно иметь разрешение на фаркоп.
Потом уже , категорию , если нужно...
Аватар пользователя
zhuk1
Местный
Местный
 
Сообщений: 747
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 21:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Моя машина: 2002, 4wd, d4bh мкпп
гос. номер: х937ес150
Населённый пункт: М.о. город Руза.

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №29  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 09:47

Ленинградец писал(а):
Cowboy писал(а):Вот хочется понять вопрос. Точнее задать его

Вот здесь вопрос задан (точнее понят) так же криво, как твой - но ценность не в нем, а в комментариях. Читай их от Alex-Obukhov

Мой вопрос прямой, как люблю, прямо в лоб! ;-) А по ссылке фигня, там обсуждают как выбрать, и где купить. Это я и без Фоки Дока. Вот:
1) Можно ли тягать караван Старексом?
2) Какой допустимый вес прицепа?
2) Как отнесётся автоматическая коробка передачъ?
3) Как повлияет на грузоподъёмность (меньше ли нужно грузить в саму машину)?
Последний раз редактировалось Cowboy 12 фев 2018, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №30  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 09:50

zhuk1 писал(а):В наше время самое малое нужно иметь разрешение на фаркоп.
Потом уже , категорию , если нужно...

Установщики (сертифицированные) https://alarmstore.ru/catalog/farkopy-i-aksessuary/farkopy/h216-a/?car=3674935 , выдавая сертификат на фаркоп, и на установку, сказали, что лучше заехать к гибонам и просто поставить отметку. Но за много лет это сделал только один клиент, остальные забили и не парятся.
Вот вы с Марчелом, кажется, сами себе варили. (или у кого то лебёдка)
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №31  Сообщение marchello » 12 фев 2018, 10:17

У тебя есть категория на прицеп??? Думаю нет.
Вот смотри. Машина моя 2800кг. Прицеп 750кг. Это вес груженого авто и прицепа. КГ прописаны в птс. 2800+750=3550кг. 50кг лишние!!!! И поэтому мне при буксировке прицепа(даже пустого) нужна категория. Т.к. по правилам 3500кг--"С" , а выше уже категория--"Е".
Домик твой точно не 750кг. Так что делай категорию.
Мы много чего варили, даже самогонку. И компоты. smile_be
Аватар пользователя
marchello
Местный
Местный
 
Сообщений: 5813
Зарегистрирован: 17 май 2011, 18:30
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Моя машина: Были: Моник.1997г.в.Акпп,4DBB.


: 4WD.ручка.2005.140л.с.Н-1.CRDI
гос. номер: Сейчас УАЗ Хантер.
Населённый пункт: Калужская область

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №32  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 15:10

marchello писал(а):У тебя есть категория на прицеп??? Думаю нет.
Вот смотри. Машина моя 2800кг. Прицеп 750кг. Это вес груженого авто и прицепа. КГ прописаны в птс. 2800+750=3550кг. 50кг лишние!!!! И поэтому мне при буксировке прицепа(даже пустого) нужна категория. Т.к. по правилам 3500кг--"С" , а выше уже категория--"Е".
Домик твой точно не 750кг. Так что делай категорию.
Мы много чего варили, даже самогонку. И компоты. smile_be

Смотри сюда, туда не смотри. Моя машина 2550. в категорию БЭ вписать надо 3500кг. 3500-2550=950. То есть юридически, я могу спокойно таскать прицеп полной массой до 950 кг. Если тяжелее, то надо открывать категорию.
https://autoline-eu.ru/-/prodazha/pricepy-dachi/LMC-COMPASS--17111514304634635500
Но я ещё ничего не прицепил smile_be
Выясняю пока.
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №33  Сообщение marchello » 12 фев 2018, 15:36

Вот как могут обмануть по кг.
Масса: 945 кг
Максимально разрешенная масса: 1300 кг. Надо сразу смотреть птс. А лучше в инете посмотреть данные на дом-прицеп.
А из Белоруссии Дед пригнал, потом были трудности.
Дача есть у тебя? Сразу сеичас пригляди место для него. Вот жена и Василиса будут рады. smile_be xm yes2
Аватар пользователя
marchello
Местный
Местный
 
Сообщений: 5813
Зарегистрирован: 17 май 2011, 18:30
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Моя машина: Были: Моник.1997г.в.Акпп,4DBB.


: 4WD.ручка.2005.140л.с.Н-1.CRDI
гос. номер: Сейчас УАЗ Хантер.
Населённый пункт: Калужская область

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №34  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 15:56

lol
marchello писал(а):Вот как могут обмануть по кг.
Масса: 945 кг
Максимально разрешенная масса: 1300 кг. Надо сразу смотреть птс. А лучше в инете посмотреть данные на дом-прицеп.
А из Белоруссии Дед пригнал, потом были трудности.
Дача есть у тебя? Сразу сеичас пригляди место для него. Вот жена и Василиса будут рады. smile_be xm yes2

Так понятно, что прежде чем даже ехать смотреть я выясняю всё об этой модельке.
А место уже присмотрел, как раз товарищ строить дом собирается, надо будет где то жить строителям lol3
То есть максималка для Старекса 1300 для прицепа ?
P.S. Слепой заглянул свой пластик lol2 смотри картинку
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №35  Сообщение ghost32 » 12 фев 2018, 16:28

То есть максималка для Старекса 1300 для прицепа ?

для твоего старекса , а не для всех svst
2018-02-12_16-30-31.png

мне только тележку-кравчучку таскать xm
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
ghost32
Местный
Местный
 
Сообщений: 4248
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 22:19
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Моя машина: H1 2005г.в. D4CB
МАЗ 6312, 2012гв, тент, 15ти тонник
гос. номер: А 126 АХ 82RUS
Населённый пункт: Симферополь Крым Россия

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №36  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 16:36

ghost32 писал(а):
То есть максималка для Старекса 1300 для прицепа ?

для твоего старекса , а не для всех svst
2018-02-12_16-30-31.png

мне только тележку-кравчучку таскать xm

Для моего (если посмотреть птс) максималка 1170 , то есть просто 1100кг. Но это юридически. я сейчас выясняю ТЕХНИЧЕСКУЮ СТОРОНУ дела!
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №37  Сообщение ghost32 » 12 фев 2018, 18:15

не забудь потом отписаться

ghost32 получил благодарность от: Гертруда
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
ghost32
Местный
Местный
 
Сообщений: 4248
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 22:19
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Моя машина: H1 2005г.в. D4CB
МАЗ 6312, 2012гв, тент, 15ти тонник
гос. номер: А 126 АХ 82RUS
Населённый пункт: Симферополь Крым Россия

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №38  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 19:06

https://autotonkosti.ru/q/kategoriya-na-legkovoy-pricep-nuzhna-li-i-kogda
ghost32 писал(а):не забудь потом отписаться
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №39  Сообщение marchello » 12 фев 2018, 19:19

Врут. В страховой полис надо делать метку, езда с прицепом!! Гаицы на трассе смотрят. Деньги не надо дополнительно оплачивать. Просто сказать и она ставит метку.
Аватар пользователя
marchello
Местный
Местный
 
Сообщений: 5813
Зарегистрирован: 17 май 2011, 18:30
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Моя машина: Были: Моник.1997г.в.Акпп,4DBB.


: 4WD.ручка.2005.140л.с.Н-1.CRDI
гос. номер: Сейчас УАЗ Хантер.
Населённый пункт: Калужская область

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №40  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 19:50

marchello писал(а):Врут. В страховой полис надо делать метку, езда с прицепом!! Гаицы на трассе смотрят. Деньги не надо дополнительно оплачивать. Просто сказать и она ставит метку.

Вот вообще наплевать, насрать на юридическую сторону, просто поставить метку в мрэо, просто поставить метку в осаго, просто поставить печать на член. ЧТО СКАЖУТ ДВИГАТЕЛЬ, С КОРОБКОЙ, С КУЗОВОМ, И С ПОДВЕСКОЙ?
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №41  Сообщение hosemarkus » 12 фев 2018, 20:04

если не стартовать первым со светофора, то ИМХО двигатель с коробкой чуток поворчат, но гидротрансформатор ворчание сгладит, подвеска вообще не заметит (развесовка и еще раз развесовка! по нагрузке на сцепное), кузов м.б. косо посмотрит, но плюнет
имел длительный опыт таскания прицепа 500 кг за копейкой, там первичный вал КПП таки сносился со временем, примерно на 200 т.км., с прицепом из них половина
ЗЫ и то нервы..., по московии в проппках иногда стартовал первым sorry
Последний раз редактировалось hosemarkus 12 фев 2018, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

hosemarkus получил благодарность от: SergEm
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
hosemarkus
Местный
Местный
 
Сообщений: 2230
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 08:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Моя машина: 2006, CRDI, SWB, 2WD, LD, АКПП, Бинар, ККК, Мультроникс
Населённый пункт: Мурманск

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №42  Сообщение Ленинградец » 12 фев 2018, 20:09

Cowboy писал(а):Вот вообще наплевать, насрать на юридическую сторону, просто поставить метку в мрэо, просто поставить метку в осаго, просто поставить печать на член. ЧТО СКАЖУТ ДВИГАТЕЛЬ, С КОРОБКОЙ, С КУЗОВОМ, И С ПОДВЕСКОЙ?

Их ресурс сократится. Подвеска - в меньшей степени, ей практически похрен; кузов - как повезет с установщиками фаркопа (не забывай, рамы нет, а лонжероны и поперечины из толстой фольги); двигатель в большей степени; и хреновее всего придется автомату
Насколько сократится ресурс - никто никогда не озвучит тебе конкретную цифру в километрах
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №43  Сообщение wind » 12 фев 2018, 20:13

CkTdP5Ak5L8.jpg
Я вот такой тягал.Скажу кратко тяжко бусу, лошадок не хватает. В режиме 50-70км в принципе норм,дальше едет с неохотой.5ю только с горки втыкал,но у меня механика.Этот же прицеп тягал легковой цефирой(190л.с.) там до сотки без проблем идет.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

wind получил благодарность от: Cowboy
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
wind
Местный
Местный
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 23:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: Старик 2002г. 4wd. D4BH.
гос. номер: н451не199
Населённый пункт: Зеленоград-Мытищи

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №44  Сообщение marchello » 12 фев 2018, 21:20

Расход топлива будет просто радовать тебя. Каждая заправка твоя будет. Не одной не пропустишь. Задние пружины... Сам увидишь. А АКПП тоже будет радовать. Особенно в горку. 1-2. xm

marchello получил благодарность от: ghost32
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
marchello
Местный
Местный
 
Сообщений: 5813
Зарегистрирован: 17 май 2011, 18:30
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Моя машина: Были: Моник.1997г.в.Акпп,4DBB.


: 4WD.ручка.2005.140л.с.Н-1.CRDI
гос. номер: Сейчас УАЗ Хантер.
Населённый пункт: Калужская область

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №45  Сообщение Cowboy » 12 фев 2018, 23:45

Ленинградец писал(а):
Cowboy писал(а):Вот вообще наплевать, насрать на юридическую сторону, просто поставить метку в мрэо, просто поставить метку в осаго, просто поставить печать на член. ЧТО СКАЖУТ ДВИГАТЕЛЬ, С КОРОБКОЙ, С КУЗОВОМ, И С ПОДВЕСКОЙ?

Их ресурс сократится. Подвеска - в меньшей степени, ей практически похрен; кузов - как повезет с установщиками фаркопа (не забывай, рамы нет, а лонжероны и поперечины из толстой фольги); двигатель в большей степени; и хреновее всего придется автомату
Насколько сократится ресурс - никто никогда не озвучит тебе конкретную цифру в километрах

Значит сайлентблоки в первую очередь скоро менять. Противопоказаний нет. А что на счёт прпдельно допустимого веса прицепа?
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №46  Сообщение Ленинградец » 13 фев 2018, 08:01

Cowboy писал(а): А что на счёт прпдельно допустимого веса прицепа?

Полторы с тормозами, семьсот без тормозов

Ленинградец получил благодарность от: Cowboy
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №47  Сообщение marchello » 13 фев 2018, 10:40

Вот нашел тебе.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
marchello
Местный
Местный
 
Сообщений: 5813
Зарегистрирован: 17 май 2011, 18:30
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Моя машина: Были: Моник.1997г.в.Акпп,4DBB.


: 4WD.ручка.2005.140л.с.Н-1.CRDI
гос. номер: Сейчас УАЗ Хантер.
Населённый пункт: Калужская область

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №48  Сообщение Ленинградец » 13 фев 2018, 10:44

Лучше так:

681ea72s-960.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8497
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №49  Сообщение marchello » 13 фев 2018, 12:30

Нашел в инете справку, специально для тебя. Чтоб мог ездить с прицепом по европе. zvzd onnn svst nslshu
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

marchello получил благодарность от: Cowboy, kostya.t
Рейтинг: 0.78%
 
Аватар пользователя
marchello
Местный
Местный
 
Сообщений: 5813
Зарегистрирован: 17 май 2011, 18:30
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Моя машина: Были: Моник.1997г.в.Акпп,4DBB.


: 4WD.ручка.2005.140л.с.Н-1.CRDI
гос. номер: Сейчас УАЗ Хантер.
Населённый пункт: Калужская область

Re: Жилой прицеп (караван) к Старексу

Сообщение: №50  Сообщение Cowboy » 13 фев 2018, 13:37

marchello писал(а):Нашел в инете справку, специально для тебя. Чтоб мог ездить с прицепом по европе. zvzd onnn svst nslshu

Спасибо, годится!
wind писал(а):
CkTdP5Ak5L8.jpg
Я вот такой тягал.Скажу кратко тяжко бусу, лошадок не хватает. В режиме 50-70км в принципе норм,дальше едет с неохотой.5ю только с горки втыкал,но у меня механика.Этот же прицеп тягал легковой цефирой(190л.с.) там до сотки без проблем идет.

Но 50-70км\ч это слишком, даже турбина ещё не включается ведь.
Аватар пользователя
Cowboy
Местный
Местный
 
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Моя машина: Toyota Alphard 2004, комплектация G, 4wd, 3.0L. Был: Starex 2002, Club, 4wd, TD, D4BH, АКПП, красивый и быстрый мистер Икс.
(Harley Davidson Road King - продан)
гос. номер: Армения
Населённый пункт: Озерки

Пред.След.

Вернуться в Путешествия