STAREXCLUB.RU

Klopius писал(а):

Технокопилка писал(а):...Вопрос к администрации форума - в каком разделе форума лучше создать тему о пароме, чтобы там, по мере продвижения, излагать процесс проектирования, строительства и испытаний, а также услышать советы и пожелания форумчан.
Паром делается для людей, поэтому для людей он должен быть удобен и востребован.

Пиши где вздумается, а мы после будем переносить куда "придумаем/положено"!

Тогда напишу здесь.
Ведь индивидуальный паром для автомобиля предназначен для путешествий...

Учитывая некоторый отрицательный опыт... Большая просьба к администрации форума - не считать эту тему рекламой!
Я не рекламирую товар, сайт или услуги!
Меня интересует мнение людей о новой технической конструкции, которая расширит возможности автомобилей.
Не так много новых разработок появляется в России для авто...
Нужно стремиться к лучшему!
Если я допустил нарушения в тексте, то заранее извиняюсь.
А Вы не могли-бы удалить лишнее и объяснить мне мои ошибки...

Цель создания данной темы - услышать мнение владельцев Starex о дополнительных возможностях, которые может дать индивидуальный паром.

Попытки научить автомобиль плавать предпринимались ранее многими.
Чаще всего это делалось креплением к кузову автомобиля поплавков.
Например вот так сплавлялись по Колыме:
http://adventure4x4.ru/2013/12/23/ek...-do-ledovitogo



Недостатком этого способа является продолжительная и трудоёмкая трансформация автомобиля в плавсредство и обратно.
А также трансмиссия оказывается в воде со всеми вытекающими, а точнее - втекающими в трансмиссию последствиями...
И ещё - движение по воде осуществляется не силовым агрегатом автомобиля, а навесным лодочным мотором, что не удобно в управлении.

Для решения этих проблем предлагались различные технические решения.
В частности паромы для перевозки автомобиля.
Например, вот такой паром был сделан у нас в Ростове:





К сожалению, у такой конструкции тоже есть недостатки.
Например, низкая устойчивость на плаву.
А если учесть, какую волну поднимают частные катеры у нас на Дону, то автомобиль на таком пароме совершит один заплыв... Первый и последний...

Амфибиями интересуюсь давно.
Например, вот моя старая тема, в которой рассматривались некоторые вопросы по строительству амфибий:
http://strannik-v.ru/topic531.html



В настоящее время разрабатывается проект индивидуального парома для автомобиля.
Первый вариант планируется под заднеприводный автомобиль.
Один из таких автомобилей - это Starex.
Starex в данном случае имеет преимущество перед остальными современными микроавтобусами прежде всего задним приводом.
Задний привод не только лучше вписывается в конструктив самого парома, но и имеет преимущество при вытаскивании парома из воды на сушу. Выезд на подъём с тяжёлым прицепом на заднем приводе осуществить легче.

Детали проекта выложу позже по мере разработки.
Проект разрабатываю в трёхмерке.
Детально.
Деталей много, работа большая и кропотливая.
Например, кроме проработки самого парома, мне приходится делать модель Starex для точной стыковки всех узлов.
К сожалению, в моём автосервисе Starexы не обслуживаются и у соседей Starexов нет.
Придётся на авторынке обмеры делать...

Планируемая номинальная грузоподъёмность парома - 3-4 тонны.
Максимальная - 7-8 тонн.

Цель задачи - построение парома для автомобиля, который:
1. Можно будет перемещать по дорогам общего пользования в качестве автомобильного прицепа;
2. На плаву паром должен управляться из салона автомобиля;
3. Движение на плаву должно осуществляться за счёт силового агрегата автомобиля.

Вопрос форумчанам - вы хотели-бы иметь такое транспортное средство для рыбалки, охоты или просто покататься по водоёмам?
И если вам это интересно, то какие требования к эксплуатации вы считаете необходимыми или желательными?

А что же вы предлагаете? И вам знакомы последствия прибывания трансмиссии в воде.
Второй вариант совсем далек от реальности, с таким же успехом можно крылья и хвост прилепить к бусу.
Целесообразность, стоимость проекта ну и что в итоге то????

arival52 писал(а):А что же вы предлагаете? И вам знакомы последствия прибывания трансмиссии в воде.
Второй вариант совсем далек от реальности, с таким же успехом можно крылья и хвост прилепить к бусу.
Целесообразность, стоимость проекта ну и что в итоге то????

Я потратил три часа, чтобы разместить моё сообщение, разбив его в итоге на четыре части и поколдовав с изображениями...

Это я к тому, что вариант не третий, а второй.

Теперь текст и картинки соответствуют своему месту...

Технокопилка писал(а):Я потратил три часа, чтобы разместить моё сообщение, разбив его в итоге на четыре части и поколдовав с изображениями...

Ну это же ваша инициатива, так что спорить будем до последнего.

arival52 писал(а):А что же вы предлагаете? ...

Проектируется паром для автомобиля катамаранного типа.
При перемещении по дорогам общего пользования габариты планируются: 2.5 метра ширина, около 8-ми метров длина.
При движении по воде - ширина увеличивается почти до 5-ти метров.
Грузоподъёмность уже указана выше.

С таким "хвостом" мало где проедешь.

Интересно, если встретит ГИМС на воде, какие будет вопросы задавать?

Klopius писал(а):Интересно, если встретит ГИМС на воде, какие будет вопросы задавать?

А вот и узнаем...
Прокатиться на Starexе между Зимним дворцом и Петропавловкой прямо по форватеру не желаете?

Да, вовремя я вышел из запоя, нечего сказать (с)

a.sharikoff писал(а):Да, вовремя я вышел из запоя, нечего сказать (с)

Согласен, а то тему бы развили и предложений было бы много... Дня бы три назад... Идея интересная, буду следить! Артура приписали бы для расчёта и помощи...

a.sharikoff писал(а):Да, вовремя я вышел из запоя, нечего сказать (с)

Леш, следи, потом на бусике сплавляться будешь.

arival52 писал(а):С таким "хвостом" мало где проедешь.

Сам об этом думаю...

Кстати длину я не правильно указал.
Не 8 метров, а 9 метров вместе с дышлом получается...

Но есть вариант уменьшения длины с дышлом с 9-ти метров до 5-ти метров.
Но высота при этом увеличивается примерно с 1.4 метра до 2.4 метра...

Что скажете?

В некоторых местах не пролезешь :)))
А так-то интересно. Глядишь, чем я помочь смогу. Для придания, так сказать, дополнительного водоизмещения конструкции :)

ArtBug писал(а):... Глядишь, чем я помочь смогу...

Можете найти данные или рассчитать расстояние между хомутами на поплавках из полиэтиленовой спиральновитой трубы при наружном диаметре поплавка 888 мм, длине каждого из двух поплавков 8 м и весе самого парома + автомобиль 4 тонны?

У челябинцев ранее я уже спрашивал, но ничего кроме фоток не получил...

1. Проблемы, кмк, из-за кириллицы в пути к файлу. Движок не виноват.
2. Моя стезя - надувные конструкции. Полиэтиленовые трубы - это не моё :)

Благодарю доброго дяденьку за вложение челябинских картинок!
Я уже понял какие ссылки движок не переваривает.
Значит будем вставлять вложениями...

ArtBug писал(а):... Моя стезя - надувные конструкции...

Современные материалы открывают новые технические возможности.
То, о чём ещё вчера не имело смысла даже задумываться - ныне реализуется в новых проектах.
Это относится и к вашим конструкциям и к полиэтиленовым спиральновитым трубам.
Жаль, что нет информации о расчётах понтонных конструкций из спиральновитых труб.
Подозреваю, что и челябинцы их изготавливают "методом тыка"...

Есть общие формулы расчета, исходя из объема воздуха, ну а уж сосчитать кубатуру я думаю не составит труда

ArtBug писал(а):Есть общие формулы расчета, исходя из объема воздуха, ну а уж сосчитать кубатуру я думаю не составит труда

Объёмы и вес даже считать не нужно.
Программа проектирования выдаёт готовые данные.

А информация нужна о расстановке хомутов.

Если хомутов мало, то спиральновитая труба сломается.
Если много, то паром тяжёлым получается.

Вот и как выбрать оптимальный шаг хомутов?

Тогда надо запросить ТТХ трубы и сайгачить вспоминать курсы ТКМ или СопроМат

ArtBug писал(а):Тогда надо запросить ТТХ трубы...

А чего их запрашивать...
Они на ней написаны!
Есть труба с нагрузкой 400 кг на метр, а есть 800 кг на метр.
Но дело в том, что это характеристики производителя для эксплуатации труб в качестве канализации.
Когда придумывали эти трубы, то не догадывались, что в России из них понтоны будут делать...

Используйте полимерные хомуты.

arival52 писал(а):Используйте полимерные хомуты.

Хомуты передают и распределяют вес парома, с закреплённым на нём автомобилем, на поплавки.
Поэтому часть хомута работает совместно с кронштейном и воспринимает как растягивающие, как и сжимающие усилия.
В этом месте армированные полимеры использовать можно, но армирование необходимо объёмное.
А это работа с отверждаемыми смолами, либо термопластиками.
Такое удовольствие могут позволить себе только производители больших партий техники.
В светлом будущем такие конструктивы конечно-же будут превалировать!

А в скучном настоящем требуется сваять сварную конструкцию из Ст3...