Loading

STAREXCLUB.RU


         

светодиоды вместо ламп

Обвесы, чип-тюнинг, кенгурины, прямоток и т.д.

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №1  Сообщение chara » 14 июн 2013, 00:02

Полезная информация. Хотя есть организации (В Спб , в Краснодаре- LED студия), которые специально подгоняют резисторы для светодиодов под авто, либо ставят стабилизатор с регулируемым общим резистором на всю цепочку, чтобы не перегорали. У меня такие светодиодные кольца стоят в фарах. Но хотелось бы посмотреть не радикальное переделывание света в плафоне, а просто подключение готовой светодиодной панели(их полно в Бибике) вместо штатной лампы дневного света - как сделано у Бороды.
chara
Местный
Местный
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 00:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Моя машина: 2003,4WD,МКП
Населённый пункт: Санкт-Петербург

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №2  Сообщение 455651 » 04 янв 2014, 23:45

Добавлю и своих копеек (благодаря китайским братьям с ebay.com всё удовольствие мне обошлось чуть более 1000 рублей, включая с десяток лампочек, которые мне не подошли, подаренных друзьям):
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
1. Я имею автомобиль!!! Он отвечает мне взаимностью... :)
2. Отсутствие полного привода компенсируется избытком безумия !!! :)

455651 получил благодарность от: chernikov, Usach
Рейтинг: 0.86%
 
Аватар пользователя
455651
Местный
Местный
 
Сообщений: 899
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 17:53
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Моя машина: 2006, Long, D4BH, АКПП, 2WD, LD мост, GRX, кожзам, Бинар 5Д-Компакт, СиБи-шка с удочкой, multitronics vc731, cobra ru945ct, регистрашка, навик... Реальное имя: Юрий
гос. номер: к729сн29
Населённый пункт: Архангельск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №3  Сообщение dimon3322 » 05 янв 2014, 02:18

А в бардачке работает при открытие,или кнопкой.и куда запитал?и еще вопрос,для подсветки салона это такие специальные широкие лампы из диодов,или самому паять надо?
Изображение
Аватар пользователя
dimon3322
Местный
Местный
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 17:34
Откуда: ЮЗАО г.Московский
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Моя машина: 2002г.в,D4BH,2WD long,АКПП
гос. номер: е387ам199
Населённый пункт: МОСКВА.Московский.ЮЗАО

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №4  Сообщение chernikov » 11 ноя 2014, 15:03

В продолжении темы хочу поделится и своими заменами:
Было приобретено
2014-11-11-640.jpg

2014-11-11-641.jpg

2014-11-11-642.jpg

2014-11-11-643.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Евгений, chernikov-evgeny(DOG)bk.ru, VIBER.
Изображение
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №5  Сообщение Klopius » 11 ноя 2014, 15:54

chernikov писал(а):.....
Было приобретено
Слева диоды COB 7W, справа тож COB но 15W задний ход
...

а они у вас бесцокольные? (у меня с цоколями и задний ход и ..., короче, все кроме габаритов передних)
Изображение Изображение KMHWP81HP3U521150
Домашний кот мурлыкает с частотой 26 циклов в секунду.
С такой же частотой работает дизельный двигатель!
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №6  Сообщение chernikov » 11 ноя 2014, 16:03

Klopius писал(а):а они у вас бесцокольные? (у меня с цоколями и задний ход и ..., короче, все кроме габаритов передних)

Смею предположить, что у Вас Н-1 и противотуманки задние есть.(жалко что профиль не видно в ответе) А у меня их нет xde поэтому и лампы однонитиевые и безцокольные.
Евгений, chernikov-evgeny(DOG)bk.ru, VIBER.
Изображение
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №7  Сообщение Klopius » 11 ноя 2014, 16:09

не, у нас корея, но узкоглазая
Изображение Изображение KMHWP81HP3U521150
Домашний кот мурлыкает с частотой 26 циклов в секунду.
С такой же частотой работает дизельный двигатель!
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №8  Сообщение chernikov » 11 ноя 2014, 16:19

Klopius писал(а):не, у нас корея, но узкоглазая

Что и противотуманок нет???
Евгений, chernikov-evgeny(DOG)bk.ru, VIBER.
Изображение
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №9  Сообщение Klopius » 11 ноя 2014, 16:28

откуда им там взяться?!?
Изображение Изображение KMHWP81HP3U521150
Домашний кот мурлыкает с частотой 26 циклов в секунду.
С такой же частотой работает дизельный двигатель!
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Светодиодные лампы

Сообщение: №10  Сообщение Usach » 08 ноя 2015, 18:39

Заказывал несколько вариантов светодиодных лампочек для габаритов,все начинали моргать ,причём практически на следующий день.Брал не дорогие (100-200р/шт).И вот наконец-то попались достойного качества и по смешной цене:
http://ru.aliexpress.com/item/1PC-lot-2 ... er=1014150
Работают уже почти месяц,светят очень ярко.


Итак,спустя почти два месяца две лампы вышли из строя (( Можно сказать,что расстроился я не сильно,поскольку работали они каждый день и светили ярко.Брал их рублей по 55,так что на грядущей 11.11 распродаже планирую взять ещё несколько.Есть попутный вопрос:что за трабл у мну в авто?Мультитроникс ругается на повышенное напряжение в сети (до 15,7 В),при этом тестер показывает 13,8В на АКБ и на выходе с гены...


Мужики,версии будут по напряжению или пенять на глюки мультика?Напрягают частые ваходы из строя светодиодных габариток ( ещё ДХО перегорают) ^^^
!!!
ИзображениеИзображение Изображение Изображение #БойкотCocaCola
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6939
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Ценовые приколы алиэкспресс

Сообщение: №11  Сообщение chernikov » 08 ноя 2015, 21:13

Может осцилографом посмотреть напряжение. Возможно плечо на диодном мосту пробито.
Евгений, chernikov-evgeny(DOG)bk.ru, VIBER.
Изображение
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: Ценовые приколы алиэкспресс

Сообщение: №12  Сообщение Usach » 08 ноя 2015, 21:26

chernikov писал(а):Может осцилографом посмотреть напряжение. Возможно плечо на диодном мосту пробито.

Спасибо!Буду искать спеца с таким прибором .А каким ещё способом можно это обнаружить?
ИзображениеИзображение Изображение Изображение #БойкотCocaCola
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6939
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Ценовые приколы алиэкспресс

Сообщение: №13  Сообщение Дм.Сутягин » 08 ноя 2015, 22:17

Нет, ребята! Дело не в напряжении. Дело в патологическом желании сэкономить при производстве.

Чтобы было понятнее, немного теории.

В большинстве дешёвых низковольтных светдиодных лампочек нет никаких схем управления. Светодиоды просто объединены в несколько параллельных групп, каждая из которых состоит из нескольких последовательно соединённых светодиодов и балластного резистора, ограничивающего ток. Вот примерно так:

Изображение

Всё просто и понятно. Но именно в этой простоте и кроется загвоздка. Посмотрите на вольта-амперную характеристику светодиода.

Изображение

Она нелинейная. До какого-то определённого напряжения светодиод вообще не проводит ток (горизонтальная линия в левой части графика). В этом режиме его сопротивление достаточно высоко. Выше этого напряжения светодиод проводит ток всё больше и больше (правая половина графика). Именно в этом режиме светодиод и начинает светиться. Сопротивление при этом падает. Запомним этот факт.
(Различие между зелёной и красной линиями сейчас рассматривать не будем. В данном случае они нас не касаются.)
При этом отметим ещё и то, что вольт-амперные характеристики даже одинаковых светодиодов из одной партии хоть немножко, но отличаются.

Цепочку из нескольких последовательно включённых светодиодов и резистора упрощённо можно рассматривать, как делитель напряжения. Какая-то часть напряжения гасится на токозадающем резисторе, какая-то на светодиодах. Но мы же помним, что светодиод — очень хитрый резистор, его сопротивление не постоянно.

А теперь смотрим, в чём засада. Чем выше проводимость диодов, тем меньшая доля напряжения гасится непосредственно на них и тем бОльшая — на токозадающем резисторе. В какой-то момент падение напряжения на одном из светодиодов (самом «слабом» в цепочке) становится ниже порога. Светодиод гаснет. Но мало того, что он гаснет сам — он перестаёт пропускать ток на другие светодиоды в этой цепочке. Стало быть, и они тоже гаснут.

После того, как вся цепочка светодиодов погасла, пропорции падений напряжения на диодах и резисторе изменились. На диодах напряжение выросло. И его снова хватает для того, чтобы «поджечь» светодиоды. Лампочка опять начала светиться. А потом всё повторяется снова: она то гаснет, то зажигается).

Для того, чтобы избежать этого эффекта, надо либо очень точно подбирать в одну цепочку светодиоды с очень похожими вольт-амперными характеристиками, либо ставить на каждый светодиод по отдельному токозадающему резистору. И то, и другое слишком дорого при массовом производстве копеечных лампочек.

P.S. Да, и ещё одно важное дополнение, касающееся выхода из строя светодиодных лампочек.

Вольт-амперная характеристика светодиодов непостоянна. Она меняется со временем, она меняется в зависимости от температуры и т.д. Именно поэтому нормально работающие в самом начале светодиодные лампочки вдруг начинают дохнуть при «старении» светодиодов. А «стареют» они тоже по-разному. Каждый по-своему.
Последний раз редактировалось Дм.Сутягин 08 ноя 2015, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Дм.Сутягин получил благодарность от: Usach
Рейтинг: 0.43%
 
Дм.Сутягин
Местный
Местный
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 16:50
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Моя машина: 2003, D4BH, 4WD, МКПП
гос. номер: н204са40
Населённый пункт: Обнинск

Re: Ценовые приколы алиэкспресс

Сообщение: №14  Сообщение Usach » 08 ноя 2015, 22:36

То есть,если всё же использовать в качестве габарита светодиод,то лучше купить одиночный?
ИзображениеИзображение Изображение Изображение #БойкотCocaCola
Аватар пользователя
Usach
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 6939
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 00:55
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 2640 раз.
Моя машина: 2006,D4CB,4WD,AKПП был
гос. номер: хХХХхх07
Населённый пункт: нальчик 98% краснодар 2%

Re: Ценовые приколы алиэкспресс

Сообщение: №15  Сообщение Klopius » 08 ноя 2015, 22:47

работа каждой "ветки"/тройки светодиодов никакого влияния на остальные не оказывает

ищи причину ругани "мозга" на перенапряжение good2
Изображение Изображение KMHWP81HP3U521150
Домашний кот мурлыкает с частотой 26 циклов в секунду.
С такой же частотой работает дизельный двигатель!
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: Ценовые приколы алиэкспресс

Сообщение: №16  Сообщение Дм.Сутягин » 08 ноя 2015, 22:52

Одиночный тоже не панацея. Конструкция фонаря рассчитана на использование лампы накаливания, которая светит равномерно во все стороны. Светодиодная лампочка с одним, даже пусть сверхъярким, светодиодом будет светить только в одну сторону довольно узким пучком. И не факт, что фонарь в целом будет светить достаточно ярко.

Если уж хочется обязательно поставить светодиодные лампочки в обычный фонарь, надо выбирать качественные светодиодные лампочки со встроенным драйвером или хотя бы с раздельным питанием каждого из светодиодов. В интернете встречаются обзоры лампочек от людей, специализирующихся на раскурочивании лампочек с целью определить, что у них внутри.

Я же пока отказался от идеи использования светодиодов. Все светодиодные лампочки, установленные когда-то и на своей машине, и на казённой благополучно вынуты и заменены опять на лампы накаливания.
Klopius писал(а):работа каждой "ветки"/тройки светодиодов никакого влияния на остальные не оказывает

Конечно! Но вы обращали внимание на то, что чаще всего начинает мигать не вся светодиодная лампа, а только один или несколько сегментов. Остальные при этом исправно светят, но мигание всего фонаря уже становится заметно на глаз.

Кстати, менты очень любят такие мигающие габариты. Они их трактуют, как «световые приборы, работающие в неустановленном режиме», а за это полагается не хилое наказание, либо «может так договоримся?».

Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения | ст 3

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Дм.Сутягин получил благодарность от: Новгородец
Рейтинг: 0.43%
 
Дм.Сутягин
Местный
Местный
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 16:50
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Моя машина: 2003, D4BH, 4WD, МКПП
гос. номер: н204са40
Населённый пункт: Обнинск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №17  Сообщение lukov56 » 09 ноя 2015, 00:13

Я примерно вот такие 2 года назад взял- http://www.osram.ru/osram_ru/products/l ... /index.jsp только свет у них жёлтый, и никаких проблем. Дороговато конечно(брал блистер за 600 р.), но за 2 года они себя окупили-думаю:).
8(977) 803-20-34
Аватар пользователя
lukov56
Местный
Местный
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 21:06
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Моя машина: GS, 2009, D4CB, 2WD, АКПП, HVX-был, теперь Форд Транзит 2015 г.
гос. номер: т 911 сн 56 RUS
Населённый пункт: Москва

Re: Светодиодные лампы

Сообщение: №18  Сообщение Ded-86 » 09 ноя 2015, 08:37

Usach писал(а):Есть попутный вопрос:что за трабл у мну в авто?Мультитроникс ругается на повышенное напряжение в сети (до 15,7 В),при этом тестер показывает 13,8В на АКБ и на выходе с гены...


Мужики,версии будут по напряжению или пенять на глюки мультика?Напрягают частые ваходы из строя светодиодных габариток ( ещё ДХО перегорают) ^^^ !!!

Мультитроникс калибруется, замерь напряжение в цепи и откалибруй прибор.
Свой тоже калибровал, показывал 14.7, а на самом деле было 13.8. При чем это приходит с возрастом прибора.
бортовой: https://www.drive2.ru/r/chevrolet/1234097/
Аватар пользователя
Ded-86
Местный
Местный
 
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 16 май 2011, 16:14
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Моя машина: Chevy VAN G20 Geneva 1992г.в. v8 5.7
гос. номер: С 315 АР 186
Населённый пункт: ХМАО-Югра г. Нягань

Re: Светодиодные лампы

Сообщение: №19  Сообщение chernikov » 09 ноя 2015, 10:24

Ded-86 писал(а):
Usach писал(а):Есть попутный вопрос:что за трабл у мну в авто?Мультитроникс ругается на повышенное напряжение в сети (до 15,7 В),при этом тестер показывает 13,8В на АКБ и на выходе с гены...


Мужики,версии будут по напряжению или пенять на глюки мультика?Напрягают частые ваходы из строя светодиодных габариток ( ещё ДХО перегорают) ^^^ !!!

Мультитроникс калибруется, замерь напряжение в цепи и откалибруй прибор.
Свой тоже калибровал, показывал 14.7, а на самом деле было 13.8. При чем это приходит с возрастом прибора.

Считаю что слишком большая погрешность. у мну 0,2в погрешность выставлена.
1,1В погрешность на пульте Бинара(котла) но ему то можно, он же не измеритель а обогреватель.
Евгений, chernikov-evgeny(DOG)bk.ru, VIBER.
Изображение
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: Светодиодные лампы

Сообщение: №20  Сообщение 455651 » 09 ноя 2015, 13:17

Ded-86 писал(а):При чем это приходит с возрастом прибора

А также температурой окружающей среды! Когда на югах в полдень заводил авто, мультитроник истошно орал, что напруга сети выше 15 вольт! Тестер и Бинар с ним не соглашались.
1. Я имею автомобиль!!! Он отвечает мне взаимностью... :)
2. Отсутствие полного привода компенсируется избытком безумия !!! :)
Аватар пользователя
455651
Местный
Местный
 
Сообщений: 899
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 17:53
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Моя машина: 2006, Long, D4BH, АКПП, 2WD, LD мост, GRX, кожзам, Бинар 5Д-Компакт, СиБи-шка с удочкой, multitronics vc731, cobra ru945ct, регистрашка, навик... Реальное имя: Юрий
гос. номер: к729сн29
Населённый пункт: Архангельск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №21  Сообщение chernikov » 09 ноя 2015, 16:47

xm Во блин, похоже я один из немногих у кого это чудо не глючит и не орет.
Евгений, chernikov-evgeny(DOG)bk.ru, VIBER.
Изображение
Аватар пользователя
chernikov
Местный
Местный
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 19:00
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Моя машина: 2004, D4CB, 4WD, МКПП, GRX, Multitronics VC731, AVM 443НР, Бинар-5Б С.
гос. номер: *269**29RUS
Населённый пункт: Архангельск

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №22  Сообщение Сергей 76 » 07 янв 2019, 11:10

Перегорела лампа, освещения салона да и не нравилась она мне ни когда. Решил заменить на светодиодную ленту. Но не могу понять куда лучше подключить. По форуму полазил не нашел но помню раньше где то видел.
Изображение
Аватар пользователя
Сергей 76
Местный
Местный
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 09:22
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Моя машина: 1998,G4CS-2.4-112, 2WD, МКПП KMJWWH7SPWU046748
Населённый пункт: Ярославль

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №23  Сообщение Сергей 76 » 07 янв 2019, 11:12

https://b.radikal.ru/b12/1901/a0/9721ce3d4123.jpg
Изображение
Аватар пользователя
Сергей 76
Местный
Местный
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 09:22
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Моя машина: 1998,G4CS-2.4-112, 2WD, МКПП KMJWWH7SPWU046748
Населённый пункт: Ярославль

Re: светодиоды вместо ламп

Сообщение: №24  Сообщение Аfrikapilot » 07 янв 2019, 12:09

Сергей 76 писал(а):По форуму полазил не нашел но помню раньше где то видел.
ПлЁхо лазил... светодиоды вместо ламп
ИзображениеТам, где кончается асфальт, начинается Россия.

Разгребаю запчасти из гаража.

Аfrikapilot получил благодарность от: Сергей 76
Рейтинг: 0.43%
 
Аватар пользователя
Аfrikapilot
Местный Пилот
Местный Пилот
 
Сообщений: 7976
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:37
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Моя машина: был 2006г.,D4CB, 4WD
Населённый пункт: Я здесь и не здесь, я везде и нигде.


Вернуться в Тюнинг и дополнительное оборудование для Starex, H-1