Loading

STAREXCLUB.RU


         

Каша-малаша ДОБРЫХ флудеров...

Явный , ничем не прикрытый флуд! А куда же без него...

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №226  Сообщение Klopius » 03 дек 2014, 17:40

after писал(а):Греть антифриз нужно выхлопными газами. .....

а что делать летом с жарой в салоне/под капотом?
если скажешь, что на лето перекрывать краник,
after писал(а):..... Довод, быстро прогорит, не принимается.

при очередном открытии краника зимой, можно весь антифриз выловить из выхлопной.
(вариант с обматыванием выхлопной "антифризопроводом" тоже не вариант, потому как малоэффективен)
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 616 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №227  Сообщение after » 03 дек 2014, 18:19

Изучайте матчасть tanci перекрываются газы, а не "теплоноситель"
Аватар пользователя
after
Местный
Местный
 
Сообщений: 2136
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 14:28
Откуда: Ленинградская обл
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Моя машина: Волга ГАЗ 3110
гос. номер: Реальное имя Николай
Населённый пункт: Ущевицы

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №228  Сообщение arival52 » 03 дек 2014, 18:23

Что то мне с трудом видится эта "приспособа" байпасная, а уж надежность закрывателя...........
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №229  Сообщение after » 03 дек 2014, 18:26

А как насчёт надёжности закрывателя байпаса турбины?
Аватар пользователя
after
Местный
Местный
 
Сообщений: 2136
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 14:28
Откуда: Ленинградская обл
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Моя машина: Волга ГАЗ 3110
гос. номер: Реальное имя Николай
Населённый пункт: Ущевицы

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №230  Сообщение Klopius » 03 дек 2014, 18:35

after писал(а):Греть антифриз нужно выхлопными газами......

как сделаешь, не забудь похвастаться! good2
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 616 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №231  Сообщение arival52 » 03 дек 2014, 18:46

after писал(а):А как насчёт надёжности закрывателя байпаса турбины?


Разговор я понимаю об wastegate вы видели его размеры, в моторном отсеке ему точно места не найдется.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Догреватель антифриза

Сообщение: №232  Сообщение БВВ » 03 дек 2014, 19:42

koroed70 писал(а):По мощности ничего не скажу, я практик и не теоретик.

Фигею с таких практиков.
Голова, рукам покоя не даёт
БВВ
Местный
Местный
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Моя машина: ГС 2011
Населённый пункт: Тюмень

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №233  Сообщение after » 03 дек 2014, 20:12

arival52 писал(а):Разговор я понимаю об wastegate вы видели его размеры, в моторном отсеке ему точно места не найдется.

Я не о размерах, я о принципе и возможности.
WasteGate Valve.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
after
Местный
Местный
 
Сообщений: 2136
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 14:28
Откуда: Ленинградская обл
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Моя машина: Волга ГАЗ 3110
гос. номер: Реальное имя Николай
Населённый пункт: Ущевицы

Re: Догреватель антифриза

Сообщение: №234  Сообщение koroed70 » 03 дек 2014, 20:17

Бернард писал(а):Свечи накаливания для подогрева тосола? Одна свеча потребляет ток 30-50А. Две - смотря как соединить. В любом случае Вашему генератору оч скоро придет кирдык. Не пугаю, просто анализирую. Слишком большая нагрузка на генератор.

БВВ писал(а):Фигею с таких практиков.
Голова, рукам покоя не даёт

Я человек не конфликтный... Но...
Извините, я немного не до понимаю... Я Вам навязываю своё изделие... Хотя оно и не мое, такие варианты догрева антифриза устанавливались на некоторые модификации Starex на заводе, а на Рено/Опель - Мастер/Мовано, Трафик/Виваро устанавливаются с завода на все авто. Наверное конструктора тоже офигели, и не думают о ресурсе генераторов.
ИМХО.
Аватар пользователя
koroed70
Местный
Местный
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 08:19
Откуда: Московская обл. г.Фрязино
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Моя машина: Renault Grand Scenic 2 черный 2008. Был - Starex 2004, CRDi, 2WD, АКПП, GRX длинный, черный
гос. номер: у664 150
Населённый пункт: М.О. Фрязино

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №235  Сообщение arival52 » 03 дек 2014, 20:21

after писал(а):
arival52 писал(а):Разговор я понимаю об wastegate вы видели его размеры, в моторном отсеке ему точно места не найдется.

Я не о размерах, я о принципе и возможности.


Так мы про теорию или про практику, я думал что у нас прикладной форум. poctenie
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Догреватель антифриза

Сообщение: №236  Сообщение Ленинградец » 03 дек 2014, 20:22

koroed70 писал(а):такие варианты догрева антифриза устанавливались на некоторые модификации Starex на заводе, а на Рено/Опель - Мастер/Мовано, Трафик/Виваро устанавливаются с завода на все авто

Далеко не все об этом знают, не суди "аналитиков" строго )
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8509
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №237  Сообщение витаха19 » 03 дек 2014, 20:37

Бернард писал(а):Свечи накаливания для подогрева тосола? Одна свеча потребляет ток 30-50А. Две - смотря как соединить. В любом случае Вашему генератору оч скоро придет кирдык. Не пугаю, просто анализирую. Слишком большая нагрузка на генератор.


Ага, а предохранитель на питание ЧЕТЫРЕХ свечек аж на 80А ставят))))))))))
Аватар пользователя
витаха19
Местный
Местный
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 05:38
Откуда: Сибирь,Хакасия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Моя машина: Гранд Старекс, 2011 года.
Населённый пункт: Хакасия

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №238  Сообщение after » 03 дек 2014, 20:49

arival52 писал(а):...у нас прикладной форум...
Можно я до того, как встану на ноги, немного потеоеризирую блин и не выговорить, теории внесу. Практикой попозже займусь. poctenie
Аватар пользователя
after
Местный
Местный
 
Сообщений: 2136
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 14:28
Откуда: Ленинградская обл
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Моя машина: Волга ГАЗ 3110
гос. номер: Реальное имя Николай
Населённый пункт: Ущевицы

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №239  Сообщение hosemarkus » 03 дек 2014, 20:57

"Обычно максимальное значение КПД вентильных автомобильных генераторов не превышает 50 - 60%. "
я не против, только поддерживаю дискуссию poctenie
Аватар пользователя
hosemarkus
Местный
Местный
 
Сообщений: 2230
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 08:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Моя машина: 2006, CRDI, SWB, 2WD, LD, АКПП, Бинар, ККК, Мультроникс
Населённый пункт: Мурманск

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №240  Сообщение Ленинградец » 03 дек 2014, 20:59

Тоже думал написать, что эффективнее горения топлива, греющего антифриз, ничего не придумаешь
Остальные варианты - двойной перегон энергии туда-сюда, с соответствующими потерями
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8509
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №241  Сообщение Klopius » 04 дек 2014, 00:52

after писал(а):Греть антифриз нужно выхлопными газами......

давай пофантазируем порассуждаем
допустим, сконструировал ты котёл, куда будешь ставить?
ставить сразу после турбины не вариант, места мало, должен быть путь обхода.
следующее возможное место это сразу за гофрой, делаем штаны и ставим котёл. ладно, поставили!
далее нужно решить какую магистраль греть - до тройника, только переднюю печку или только заднюю печку.
самая ближняя магистраль это магистраль задней печки. тянем к котлу шланги!
.....................

короче, чего я тут рассказываю?!? давай сам и с самого начала!
представь, что котёл уже есть! good2
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 616 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: Догреватель антифриза

Сообщение: №242  Сообщение БВВ » 04 дек 2014, 05:59

koroed70 писал(а):такие варианты догрева антифриза устанавливались на некоторые модификации Starex на заводе, а на Рено/Опель - Мастер/Мовано, Трафик/Виваро устанавливаются с завода на все авто.
ИМХО.

И что это доказывает ?
На наших басиках тоже догрев воздуха стоит, его тоже кто-то конструячил ....., и что ?
Какой в нём толк ? При +10 может что-то и ощутите, а мне эти приблуды актуальны не летом , а з зимой , в -20, а иногда и -40. Летом я и без них обхожусь.
Выглядывая из-за кучи наших проблем зимней эксплуатации, те проблемы которые решает эта приблуда, выглядят просто мышинной вознёй
БВВ
Местный
Местный
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Моя машина: ГС 2011
Населённый пункт: Тюмень

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №243  Сообщение arival52 » 04 дек 2014, 07:21

Для чего тогда купили авто для внутреннего рынка Кореи, посмотрите характеристики эксплуатации, там написано что машину можно эксплуатировать в -40С. Есть авто для таких условий с подогревами. А есть Якутские варианты утепления. Кому что нравится, здесь ничего не навязывают, а предлагают свои идеи и варианты модернизации под себя и свои нужды.
Поменьше агрессии.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №244  Сообщение PAW8965 » 04 дек 2014, 08:23

arival52 писал(а):...в -40С. Есть авто для таких условий с подогревами...
На моём нет никаких подогревов,ни штатных,ни самоустановленных.Первую зиму поначалу хотел было,что нибудь внедрить.Но переорганизовав дутьё штатной перед.печки,не стал.Движок закутан двойным войлоком,морда от капота до раздатки не продуваемым термомаслобензостойким брезентом.Четвёртую зиму-ни разу не испытывал дискомфорта ни я с пассажирами в салоне,ни моторчик под капотом. poctenie
arival52 писал(а): А есть Якутские варианты утепления...
Вы здесь что подразумеваете?
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1600
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №245  Сообщение arival52 » 04 дек 2014, 08:46

PAW8965 писал(а):
arival52 писал(а): А есть Якутские варианты утепления...
Вы здесь что подразумеваете?


Ну и Ваш вариант тоже к ним относится, а еще двойные стекла(на грузовиках), оленьи шкуры мех к меху (внутри салона уаз) жил и работал у вас, в конце 80-х.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10161
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя машина: ММС -12г\в.
гос. номер: № 535 RUS
Населённый пункт: г. Нижний Новгород

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №246  Сообщение Ленинградец » 04 дек 2014, 14:02

мех к меху

YsV753GoJNI.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Ленинградец
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8509
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1965 раз.
Моя машина: 2.4MPI 5MT 4WD, 2.5CRDI 5MT 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №247  Сообщение PAW8965 » 04 дек 2014, 16:31

Ленинградец писал(а):мех к меху...
И на Ниве 25 лет по якутии езжу-нужды в доп.подогреве не испытывал... poctenie
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1600
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №248  Сообщение гуран » 04 дек 2014, 17:29

Пять копеек из Сибири , у меня такой подогрев стоит штатно , около егр, правда в эту зиму барахлит, поэтому долго греется, старичок 2002г 145сил без турбы может около 100. Давно думаю о подогреве газами, после минус 40 в салоне прохладно, а этот минус всю зиму стоит, есть даже чертежи данного девайса и клапан там стоит как на турбине, только управляется датчиком прогревочных оборотов, там внутри трубы 4м змеевик из медной трубки на выходе этот датчик стоит , при 80 градусах клапан прикрывает эту трубу и направляет в другую .Взято из моделиста конструктора 70 80х годов для краза маза , не жарко в них на севере . Экономия реальная прогрев двигателя за 15 минут, меньше износ, нет нагрузки на гену.
гуран
Местный
Местный
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 09:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Моя машина: hundai starex 2002 , CRDI, механика, моник.
Населённый пункт: чита

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №249  Сообщение Klopius » 04 дек 2014, 18:28

гуран писал(а):.... , у меня такой подогрев стоит штатно , около егр, ......

дааааа, это называется охладителем и у всех он стоит штатно!
если разобраться с режимами при которых клапан ЕГР открыт, то получается нагрев охлаждающей жидкости очень и очень незначителен!
(особенно при езде в городе)
в расчёт даже не берём тот момент, что многие глушат этот клапан
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8468
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 616 раз.
Моя машина: KMHWP81HP3U521150 белый 2003 передний мешалка 103
гос. номер: 464 47
Населённый пункт: я вездесущЪ

Re: Самодельный догреватель антифриза

Сообщение: №250  Сообщение БВВ » 05 дек 2014, 05:30

arival52 писал(а):Для чего тогда купили авто для внутреннего рынка Кореи, посмотрите характеристики эксплуатации, там написано что машину можно эксплуатировать в -40С.

И что тут портиворечивого ?
Я её до -40 и использую
arival52 писал(а):Кому что нравится, здесь ничего не навязывают, а предлагают свои идеи и варианты модернизации под себя и свои нужды.

Так и я не призываю снимать сей девайс. Я просто предлагаю задуматься, тем кто хочет пойти по стопам.
Перед тем как это повторять, попробуйте вспомнить курс термодинамики, и посчитать, сколько калорий (или джоулей если удобно), нужно, чтоб увеличить температуру у заданного количества жидкости на заданную температуру,
затем прикинте, за какое время бортовая сеть вам это выдаст.
Ах да....., там ведь какие то именитые производители такое конструячат.....
А не приходило в голову, что и электро догреватели воздуха, в наших машинах кто-то слепил,
а ещё тепловентиляторы на 12 в продают, и что ? кого-то это согрело ?
Давайте быть реалистами. Такие вещи делают, чтоб выгодно отличаться от конкурентов, и написать про это в рекламном буклете, а после продажи, заводу пофигу, что толку от него нет.
arival52 писал(а):Поменьше агрессии.

Да рад бы, но не получается.
всё лето занимался стройкой, и повидал столько "ПРАКТИКОВ" (т.е. людей которые ничего не знают и знать не хотят,
а кроме того,этим ещё и гордятся, заявляя, что они не знают, но умеют, а тех кто умеет думать,
называют ругательным для них словом- теоретик ), что меня от них просто передёргивает
БВВ
Местный
Местный
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Моя машина: ГС 2011
Населённый пункт: Тюмень

Пред.След.

Вернуться в Бла-Бла...