Loading

STAREXCLUB.RU


         

кто в электро...

Явный , ничем не прикрытый флуд! А куда же без него...

Re: кто в электро...

Сообщение: №351  Сообщение Klopius » 16 ноя 2014, 23:14

я всё к тому, что всё можно сделать на автоматах и питание в обоих домах будет от любого ввода!!!
только всегда нужно будет быть внимательным при переключениях, ну а если НЕ внимательным, то иногда менять сгоревшие автоматы! xm
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №352  Сообщение Serj » 16 ноя 2014, 23:29

Ну в принципе ДА, я твою мысль наверное понял. Вот даже вырезал схемку:
6.jpg

наверху вход 1 и вход 2, тогда главное - не врубить оба автомата совместно good2
Про это ты имеешь ввиду?
Самое главное чтобы напруга была в старом доме. В тот дом , через который приходит государственный свет, не обязательно заводить питание от товарищества
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15369
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 3962 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, 2WD, D4BH и Бобёр 1997, 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: кто в электро...

Сообщение: №353  Сообщение arival52 » 16 ноя 2014, 23:32

Надо для безопасности пускатели до автоматов поставить.
Аватар пользователя
arival52
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10163
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 07:41
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1267 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №354  Сообщение Klopius » 16 ноя 2014, 23:43

Serj писал(а):Ну в принципе ДА, я твою мысль наверное понял. ....

нет, ваааааще не то!

расскажу на пальцах ибо лень рисовать sorry
№1 автомат ввод 1, №2 междомовой автомат 1, далее кабель уже имеющийся между домами, №3 междомовой автомат 2, №4 автомат ввод 2

включая №1 №2 №3 (№4 ВЫКЛючен)- имеем свет в обоих домах от первого ввода
включая №2 №3 №4 (№1 ВЫКЛючен)- имеем свет в обоих домах от второго ввода
включая №1 №4 (№2 и желательно №3 ВЫКЛючены) - имеем свет в домах от разных вводов

если без блокировок ссышься, то можно и над ними подумать good2
(тогда без прокладки ещё одного кабеля не обойтись, он может быть тонюууууусеньким и двужильным)
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №355  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 07:55

Klopius писал(а):...
№1 автомат ввод 1, №2 междомовой автомат 1, далее кабель уже имеющийся между домами, №3 междомовой автомат 2, №4 автомат ввод 2

включая №1 №2 №3 (№4 ВЫКЛючен)- имеем свет в обоих домах от первого ввода
включая №2 №3 №4 (№1 ВЫКЛючен)- имеем свет в обоих домах от второго ввода
включая №1 №4 (№2 и желательно №3 ВЫКЛючены) - имеем свет в домах от разных вводов
...


а зачем 2 автомата на перемычку (№2 и №3)? Один из них является избыточным, т.е. одного достаточно. В любом случае, такая схема соединения некорректна, ибо, возможно, при встрече двух вводов будет вышибать автомат (сгорать плавкая вставка) на источниках. Лучше уж на реверсивном рубильнике. А на контакторах еще лучше! Схемкой могу помочь! (проектировал АВРы для 2 и 1 категории эл.снабжения)
Если хочется одним вводом запитать оба дома, то потребляемая мощность каждого из них должна уменьшиться.
Klopius писал(а):...
если без блокировок ссышься, то можно и над ними подумать good2
(тогда без прокладки ещё одного кабеля не обойтись, он может быть тонюууууусеньким и двужильным)

А что за схема блокировок с дополнительным двужильным? какое доп оборудование предлагаешь использовать?
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №356  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 10:59

kda1974 писал(а):...
а зачем 2 автомата на перемычку (№2 и №3)? Один из них является избыточным, т.е. одного достаточно. ....

это для ленивых! чтобы запитать дом, который питался от соседнего, не выходя из первого! good2
kda1974 писал(а):..... Лучше уж на реверсивном рубильнике. А на контакторах еще лучше! Схемкой могу помочь! (проектировал АВРы для 2 и 1 категории эл.снабжения)
.....
нарисуй, но так чтоб оба дома были запитаны от любого ввода и между домами один, уже имеющийся, кабель!
kda1974 писал(а):.....
А что за схема блокировок с дополнительным двужильным? какое доп оборудование предлагаешь использовать?

такой задачи пока не стояло, поэтому не думал
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №357  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 12:06

Klopius писал(а):...так чтоб оба дома были запитаны от любого ввода и между домами один, уже имеющийся, кабель!

Один имеющийся кабель не удовлетворит идее об обоих домах за АВР. Нужно тянуть между домами еще один кабель. 4х6 медью будет достаточно, если расстояние между домами не больше 50 м. Но повторюсь про выделенную мощность с одного ввода: ее не хватит на 2 дома одновременно. Кстати, Serj не заявлял, что 2 ввода нужно в обоих домах, если я правильно понял.
Klopius писал(а):чтобы запитать дом, который питался от соседнего, не выходя из первого! ...

так ведь статус автомата в другом доме м.б. неизвестен, т.ч. все равно идти в него придется...
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №358  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 12:42

kda1974 писал(а):.....
так ведь статус автомата в другом доме м.б. неизвестен, т.ч. все равно идти в него придется...

если выключить междомовой автомат в доме где находишься, то состояние междомового во втором доме фиолетово и никуда идти не надо!
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №359  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 12:55

Klopius писал(а):
kda1974 писал(а):.....
так ведь статус автомата в другом доме м.б. неизвестен, т.ч. все равно идти в него придется...

если выключить междомовой автомат в доме где находишься, то состояние междомового во втором доме фиолетово и никуда идти не надо!

Справедливо в случае "выключить", а в случае "включить"..? Ведь в аварийном случае автомат именно включается.
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №360  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 13:07

повторю ещё раз!
конкретный случай - питание приходит от первого дома и питает оба дома, живём во втором!
питание от первого пропадает, мы выключаем междомовой во втором и включаем вводной автомат второго дома! и куда нужно идти?
kda1974 писал(а):...., а в случае "включить"..? .....

нужно пойти все автоматы выключить, успокоиться, попить чайку и со свежими мыслями, после выяснения наличия питания на вводах, идти и включать необходимые автоматы! всё просто до безобразия!
kda1974 писал(а):.... Схемкой могу помочь! ...

нарисуй лучше схемку переключения соединения двух лампочек из параллельного в последовательное на ВКЛючателях/ВЫКЛючателях
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №361  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 16:16

Klopius писал(а):повторю ещё раз!
конкретный случай - питание приходит от первого дома и питает оба дома, живём во втором!

А мне увиделась другая картинка: есть основной дом, в котором живем и есть второй дом, назовем его "подсобным". Основной дом питается от своего "основного" ввода и лишь когда пропадает "основной", вводим резервный от "подсобного" дома. Дальше, думаю, Serj должен уточнить как на самом деле обстоят дела.
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №362  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 16:21

kda1974 писал(а):....
А мне увиделась другая картинка:....

к твоей картинке нужно ещё выложить минимум тыщ пятьдесят! (на кабель, автоматы, контакторы и т.п.)

ПС что там со схемой?
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №363  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 16:33

Klopius писал(а):
kda1974 писал(а):....
А мне увиделась другая картинка:....

к твоей картинке нужно ещё выложить минимум тыщ пятьдесят! (на кабель, автоматы, контакторы и т.п.)

ПС что там со схемой?

Да не, тыщ в 5-7 можно уложиться, смотря какая длина трассы. Но я думаю, что АВР достаточно только для одного дома, т.е. без доп кабеля
схемка мне видится с тремя контактными группами. щас выложу
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №364  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 16:50

kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №365  Сообщение after » 17 ноя 2014, 16:52

kda1974 писал(а):Вот схемка:
https://drive.google.com/file/d/0B0m4Wt ... sp=sharing

Нечитабельно grabli
Аватар пользователя
after
Местный
Местный
 
Сообщений: 2143
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 14:28
Откуда: Ленинградская обл
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №366  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 16:56

after писал(а):
kda1974 писал(а):Вот схемка:
https://drive.google.com/file/d/0B0m4Wt ... sp=sharing

Нечитабельно grabli


А что же делать-то?
При вставке прямо в письмо пишет: "Не удалось определить размеры изображения."
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №367  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 16:57

kda1974 писал(а):Вот схемка:
.....

усложним задачку! (вернее, я забыл сделать это уточнение в том сообщении)
выключатели из обыкновенного сельского хозяйственного магазина

я схему вижу
Screenshot_170.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №368  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 17:40

Klopius писал(а):
kda1974 писал(а):Вот схемка:
.....

усложним задачку! (вернее, я забыл сделать это уточнение в том сообщении)
выключатели из обыкновенного сельского хозяйственного магазина

я схему вижу
Screenshot_170.jpg

На выключателях из сельского магазина можно собрать, но их нужно будет жать в определенной последовательности иначе КЗ.
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №369  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 18:19

kda1974 писал(а):.....
На выключателях из сельского магазина можно собрать, но их нужно будет жать в определенной последовательности иначе КЗ.

открою секрет, можно и без кз обойтись! good2
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №370  Сообщение kda1974 » 17 ноя 2014, 18:26

Klopius писал(а):
kda1974 писал(а):.....
На выключателях из сельского магазина можно собрать, но их нужно будет жать в определенной последовательности иначе КЗ.

открою секрет, можно и без кз обойтись! good2

Ну жду разгадки..! xde

Или речь идет о варианте подключения двухгруппной люстры?
kda1974
Местный
Местный
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 10:43
Откуда: Питер, Купчино
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №371  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 18:36

нет, не люстра! пусть будут два плафона над пианино! xm
две лампочки, выключатели и кучка проводков
kda1974 писал(а):...
Ну жду разгадки..! xde
...
это не загадка, а домашнее задание! ocki
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №372  Сообщение hosemarkus » 17 ноя 2014, 19:24

нииии понял? уже торгуем третья контактная группа появилась?
в моем наброске было две и коз не наблюдалось neponiatki
кстати, в управлялке карлсонами кондея д4цб тоже три реле
Аватар пользователя
hosemarkus
Местный
Местный
 
Сообщений: 2230
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 08:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 425 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №373  Сообщение after » 17 ноя 2014, 19:28

Чё строим? Велосипед? popc
Аватар пользователя
after
Местный
Местный
 
Сообщений: 2143
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 14:28
Откуда: Ленинградская обл
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: кто в электро...

Сообщение: №374  Сообщение Serj » 17 ноя 2014, 19:35

kda1974 писал(а):
Klopius писал(а):повторю ещё раз!
конкретный случай - питание приходит от первого дома и питает оба дома, живём во втором!

А мне увиделась другая картинка: есть основной дом, в котором живем и есть второй дом, назовем его "подсобным". Основной дом питается от своего "основного" ввода и лишь когда пропадает "основной", вводим резервный от "подсобного" дома. Дальше, думаю, Serj должен уточнить как на самом деле обстоят дела.

Не, наоборот:
в данный момент основной дом питается от более ненадёжного и дорогого электричества от товарищества. Государственная напруга (надёжней и дешевле) подходит со стороны "подсобного дома", заходит в него, разветляется и тянется кабель к основному дому.
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15369
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 994 раз.
Поблагодарили: 3962 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, 2WD, D4BH и Бобёр 1997, 4WD
Населённый пункт: Москва

Re: кто в электро...

Сообщение: №375  Сообщение Klopius » 17 ноя 2014, 19:36

hosemarkus писал(а):нииии понял? ....

тссссс, не спугни!
hosemarkus писал(а):....
кстати, в управлялке карлсонами кондея д4цб тоже три реле

где схема? страница или номер
after писал(а):Чё строим? ....

пока песочные зАмки
Аватар пользователя
Klopius
Праведник справедливости
Праведник справедливости
 
Сообщений: 8467
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:05
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 617 раз.

Пред.След.

Вернуться в Бла-Бла...