Застучал на ходу двигатель D4CB

[oleglo]

На днях ехал на дальняк, скорость 50-100 км/час.
Жарища, начали немного толкаться, бортовой комп предупредил, что температура двигателя 92 градуса.
Посмотрел в расширительном бачке уровень охлаждайки упал прилично ниже нижнего значения, долил все, что с собой было стало чуть ниже минимального.
Поехал дальше, скорость 30-60, через город.
Примерно километров через 6-8, после очередного знака снижения скорости, притапливаю педаль, а движок скорости не прибавляет.
Нажал еще посильнее. Секунд через 10 обороты начали повышаться, проехал метров 200 и вдруг движок начал стучать, без предварительных звуковых эффектов.
Заглушил. Постоял на обочине, остыл немного. Завел опять. Движок опять застучал и весь трясется.
Звук похож как будто пошень с клапаном встречается в одном горшке.
На эвакуаторе приехал домой. Попробовал уже холодный движок завести. Опять звуки типа стука и трясется движок. Хотя ощущение, что немного тише.
Движок заводится легко , как и всегда.
Вот теперь в шоке, репу чешу, не соображу что делать дальше.
Есть у кого мысли, что это может быть?

[ivpavlov]

Снимай поддон, смотри стружку, или сними масляный фильтр и распили- это проще чем снимать поддон. Это для начала. заводить пробовать не надо.

[Ленинградец]

Я бы еще на форсунки посмотрел. Зависшая/льющая форсунка вызывает детонационное сгорание в цилиндре со звуками, очень похожими на стук при провернутых вкладышах.

[oleglo]

Спасибо за советы.
Я понимаю, что лишняя попытка заводки двигателя может доуродовать его.
Машина стоит в городе, недалеко от дома, так что масляный поддон скинуть не смогу.
Смогу наверно клапанную крышку снять.
Есть еще мысль попробовать ошибки считать. Стоит мультитроник, может он сможет
И на счет проверки форсунок мысли тоже были. Как проверить? На обратку шприцами?
Попробую

[oleglo]

Я бы еще на форсунки посмотрел. Зависшая/льющая форсунка вызывает детонационное сгорание в цилиндре со звуками, очень похожими на стук при провернутых вкладышах.

Форсунки для этого снимать надо или можно как-то не демонтируя?

[CarPlaza]

Не давно точно такая же история. Ехал по трассе и четкий металлический стук, газ сбрасываешь пропадает. Начинаешь немного быстрее разгоняться, стучит. Проверил масло, оказалось 2 уровня.
(погнало солярку в масло). Погнало из сальника ТНВД. Проверил форсунки две льют практически без давления, две вот вот собрались умереть)).
Симптом по форсункам: машина как бы волнами двигается или плавными рывками на маленькой скорости (в пробке например).
Лекарство: замена 4х форсунок (по 7000р со сдачей старых). На восстановленные.
По салярке в масле: Отключил ЕГР, и програмно удалил сажевик.(сам сажевик еще не вырезал). 10000р
Ну и естественно замена масла и фильтров.
500км примерно, полет нормальный)
Да, забыл) D4CB-174 2016г автомат.

[Ленинградец]

Форсунки для этого снимать надо или можно как-то не демонтируя?

Начните со шприцов, это самое простое. Поскольку двигатель придётся заводить, я бы ещё параллельно проверил давление масла манометром.

[oleglo]

Ошибок мультитроникс не показал.
Отвернул крышку на маслозаливной горловине, положил сверху и завел.
Крышка подскочила.
Получается прорыв картерных газов? Прокладка клапанной крышки?

[Олег58954836]

Ошибок мультитроникс не показал.
Отвернул крышку на маслозаливной горловине, положил сверху и завел.
Крышка подскочила.
Получается прорыв картерных газов? Прокладка клапанной крышки?

Делай что писали ранее не заводи уже . Самое простое резать масленый фильтр,да и поддон снять по большому счету не долго. Похоже шайбочки натворили дел.

[oleglo]

Ошибок мультитроникс не показал.
Отвернул крышку на маслозаливной горловине, положил сверху и завел.
Крышка подскочила.
Получается прорыв картерных газов? Прокладка клапанной крышки?

Делай что писали ранее не заводи уже . Самое простое резать масленый фильтр,да и поддон снять по большому счету не долго. Похоже шайбочки натворили дел.

Какие шайбочки?
Не совсем понятно какая связь масла и газов из маслозаливной горловины?
И как теперь я еще сообразил, охлаждайка как-то все же уходит...
Похоже ведь на прокладку ?
И звук похож на стук, но я не уверен, что это именно стук...
Из выхлопной трубы дыма не видно практически, хотя запах был не такой как всегда...

[ivpavlov]

Топливные форсунки имеют медные уплотнительные шайбы которые не дают прорываться газам из камеры сгорания в колодец форсунки. На нашем моторе колодец этот идет прямиком под клапанную крышку и он так называемого открытого типа - т.е то что прорвалось через медную шайбу попадает под клапанную крышку , от сюда и повышенные картерные газы. При таком развитии событий масло начинает активно превращаться в кокс и забивать масло каналы и сетку масло приемника, в определенный момент пропадает давление масла и мотор клинит.

[oleglo]

Топливные форсунки имеют медные уплотнительные шайбы которые не дают прорываться газам из камеры сгорания в колодец форсунки. На нашем моторе колодец этот идет прямиком под клапанную крышку и он так называемого открытого типа - т.е то что прорвалось через медную шайбу попадает под клапанную крышку , от сюда и повышенные картерные газы. При таком развитии событий масло начинает активно превращаться в кокс и забивать масло каналы и сетку масло приемника, в определенный момент пропадает давление масла и мотор клинит.

Спасибо за подробное разъяснение.

Машина стоит в городе во дворе, поэтому не так просто будет снять поддон, масляный фильтр конечно попроще. Надо только постараться не угадить отработкой асфальт. А то народ не поймет. Да и ремонтироваться во дворе запрещено.

А от чего стружку мы пытаемся найти?

А возможно ли как-то не вынимая форсунку понять , что с медным кольцом проблема?

[oleglo]

Начните со шприцов, это самое простое. Поскольку двигатель придётся заводить, я бы ещё параллельно проверил давление масла манометром.

По поводу проверки давления масла... В каком месте измерять? Как технически это лучше сделать?
p.s. Манометра у меня нет


Есть еще у меня идея одеть презервативы на горловину расширительного бачка и горловину клапанной крышки и коротенько завести...

[Олег58954836]

Все рассказали что делать, погугли проверка давления масла много будет картинок. Но лучше сделать как сказали ранее. Заводить без снятия фильтра уже лучше не нужно. Пугать не хочется но штатный датчик давления масла зажгет лампочку когда мотор уже умер. Вези специалистам. Хотя не вижу снять поддон во дворе. Запастись картоном и тряпками. Нет вези в сервис.

[oleglo]

Какое давление масла можно считать нормальным?

[Олег58954836]

1.8 бар.

[дрюша]

Это на горячий двигатель,холостые обороты?

[Олег58954836]

Это на горячий двигатель,холостые обороты?

Это про d4cb, на горячую на холостом но в идеале не меньше 2бар.

[Олег58954836]

Есть хорошие новости? Хотелось бы знать чем закончилось.

[oleglo]

Есть хорошие новости? Хотелось бы знать чем закончилось.

Отсутствовал 2 недели.
Завтра пойду померяю давление масла, слив в обратку с форсунок и пришел диагностический прибор попробую сначала им ошибки почитать.

[oleglo]

Снял пластиковую крышку мотора и увидел, что вторая форсунка возвышается над остальными.
Оказалось оторвалась головка болта крепления и форсунку выдавило наружу. Далее уже форсунка упиралась через декоративную крышку в мотор стеклоочистителей.
Так что похоже вот моя проблема и есть.
Остаток болта вывернулся без проблем.
Пробовал опускать форсунку руками вниз, опускается на 1-1.5см и во что-то упирается. Но полностью до высоты соседних форсунок не опускается.
Просьба знатоков подсказать по моим дальнейшим действиям.
Что закупать кроме болта?

20210713_122624_2.jpg

[Аfrikapilot]

подсказать по моим дальнейшим действиям

вытаскивай форсунку, меняй медную шайбу и резиновое уплотнение на форсунке, чисти колодец, ставь форсунку обратно.

[oleglo]

Я так и предполагал сделать.
Пока остановила необходимость отворачивать трубку подачи топлива, т.к. по мануалу она одноразовая....
Цена новой не радует.
Интересует мнение гуру насчет использовать старую трубку.
Ну и пока закуплю колечки, болт крепления.

Если нет прогара под шайбой достаточно ли просто хорошо вытереть посадочное место? Какие способы избежать попадания грязи в цилиндр кроме воздухом через отверстие свечи?
Надо чем-то смазывать медное кольцо при установке?
Еще, надо ли менять масло? Не уверен, но ощущение, что уровень масла немного увеличился.
Заранее спасибо за ответы.

[Олег58954836]

Если нет прогара тряпка да растворитель, масло лучше смени. Трубку старую можно ставить. Затягивать болт динамометрическим ключем желательно.шайбу не надо мазать а вот форсунку можно, паста фебии антипригарная, набери в яндекс он покажет. Удачи.

[oleglo]

Форсунку установил, масло поменял, обратку топлива из форсунок померил(норма).
Работает движок:)
Всем спасибо за помощь.