Страница 1 из 1

самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 16:52
XoMbl4
Здрасти
Админы простите что так тему обозвал, но не знаю на что грешить neponiatki
суть такова, едим по дороге Обская-Бованенково, за бортом -21 -25(ориентировочно по бортовику) ветер метров 15-20 в лоб с снегом(метель), проехав 78 км решили прибиться на ночевку ну и утром поохотиться, спускаюсь с дороги, включаю полный привод, пробиваю первый перемет, подъезжаю ко второму чуть машина начала закапываться и глохнуть и я выключил скорость, после чего не с того не с сего двигатель с холостых оборотов дает максимальные обороты(при 3к когда я на тахометре увидев, я выскочил из машины клемму снимать) движок обороты начал набирать плавно и быстро, выключил при 3к оборотов зажигание, а двигатель продолжил работать(почему выбежал клемму снимать) и набирать обороты neponiatki после секунд 30 он заглох dam_v_mordu в машине соответственно запах гари масла((((
завожу машину, отъезжаю назад и та же история, и так раза 2 еще
собственно вопрос, что это было? замерз ТНВД? глюкнул какой датчик(ибо на сколь мне память не изменяет глушится движок клапаном в ТНВД)

после этих 4 раз больше он так не выпендривался, мы переночевали и уехали назад, пробив 3 затяжных перемета + та же метель
идея заглушить двигатель коробкой мне пришла только на утро, растерялся на месте, страшно стало(

з.Ы.ы. бегимот 2002 года, клубовский, механика, D4BH, ТНВД механика, полноприводный, масло в норме, саляра нормальная(парафин не выпадает т.к. нам арктическую салярку завозят), холостые держит ровно, морда не утеплена!
до этого таких больших оборотов не наблюдал, хотя когда в -40 в прошлом году без закрытой морды ездил, твнд прихватывало, но обороты поднимались максимум до 2к и держались пока двигатель не нагреется или ТНВД

еще удивительно, к этому еще и загорелась лампа низкого уровня топлива, а датчик показывал все норм, снег в контакты попал?

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:05
Serj

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:14
XoMbl4
Serj писал(а):Лишь бы не закончилось этим:
Двигатель пошёл вразнос.
Двигатель пошёл в разнос.

спс конечно, но ситуации немножко разные, в добавок стоит масло уловитель(завтро его проверю сколько масла улетучилось) больше интересует другое, почему он не заглос сразу, а через секунд 30 как клему скинул neponiatki на удивление копоти с выхлопной было не много, бым был не сильно сизый, хотя в темноте под фарами не разобрать было

ЕГР заглушен)

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:15
Serezhka
Мог, конечно, троссик газа подмёрзнуть, но, судя по наличию запаха горелого масла и по тому, что после выключения зажигания двиг не заглох (может, конечно, не сработал клапан отсечки топлива) - дизель пошёл в разнос, стал сосать масло для своей работы, срочная капиталка. Хотя, в данном предположении есть косяк - ели бы двиг пошёл в разнос, то снятие клеммы не помогло бы.
А вообще, лучше съездить к хорошему дизелисту и у него получить вердикт.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:19
XoMbl4
Serezhka писал(а):Мог, конечно, троссик газа подмёрзнуть, но, судя по наличию запаха горелого масла и по тому, что после выключения зажигания двиг не заглох (может, конечно, не сработал клапан отсечки топлива) - дизель пошёл в разнос, стал сосать масло для своей работы, срочная капиталка. Хотя, в данном предположении есть косяк - ели бы двиг пошёл в разнос, то снятие клеммы не помогло бы.
А вообще, лучше съездить к хорошему дизелисту и у него получить вердикт.

первым делом его проверил, в темноте только( но он был натянут как положенно(((( то что такие максимальные обороты не хороши для этого двига яв курсе,грамотных тут нет( есть только те кто пытаются и делают вид, так и я могу сделать

до дома доехал все работает в штатном режиме и спокойно neponiatki непонятно,завтро еще конечно в гараже на работе полажу в нем, о результате соответственно позже, ябольше грешучто напроч замерз ТНВД и туда снега набило, ибо проводка и все было мокрое(не в саляре, ине масле)

+ отогрею машину
повторюсь,обратно, примерно 100+ км машина доехала своим ходом и протащила 2 машины с телегами через 3 перемета

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:23
after
А сейчас всё в порядке? Не газует? Не дымит? Не пахнет горелым маслом? Не троит?

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 17:29
XoMbl4
after писал(а):А сейчас всё в порядке? Не газует? Не дымит? Не пахнет горелым маслом? Не троит?

все норм, на удивление, машину проветрили на месте, в ней и спали в четвером,благо ветер позволил ее "продуть" открыв заднюю и боковую двери

может поможет: летом дым черный в натяг(не сизый, именно черный). сизый дым видел только 1 раз, когда ниву из болота вытаскивал, дергая рывками, зимой чернота пропадает(видимо турбинка приказывает долго жить)на турбинке люфт есть, но очень маленький, может это и вовсе не люфт

масло не ест,даже при условии его течи(совсем маленькой) с трубки турбины и резинового уплотнителя клапанной крышки

пробегу уже 170т.км

помню, что раньше скидывая клему он глох, вот и побежал глушить, а он не заглох почему то

машина погорелец, подкопотное пространство, котел(((

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 18:01
Serj
Serezhka писал(а):... ели бы двиг пошёл в разнос, то снятие клеммы не помогло бы...

XoMbl4 писал(а):... я выскочил из машины клемму снимать) движок обороты начал набирать плавно и быстро, выключил при 3к оборотов зажигание, а двигатель продолжил работать(почему выбежал клемму снимать) и набирать обороты neponiatki после секунд 30 он заглох

XoMbl4 писал(а):... почему он не заглос сразу, а через секунд 30 как клему скинул...

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 18:58
XoMbl4
Serj писал(а):
Serezhka писал(а):... ели бы двиг пошёл в разнос, то снятие клеммы не помогло бы...

XoMbl4 писал(а):... я выскочил из машины клемму снимать) движок обороты начал набирать плавно и быстро, выключил при 3к оборотов зажигание, а двигатель продолжил работать(почему выбежал клемму снимать) и набирать обороты neponiatki после секунд 30 он заглох

XoMbl4 писал(а):... почему он не заглос сразу, а через секунд 30 как клему скинул...

эт я уже понял( только как определить степень последствий? движок то вроде ровно работает и без нариканий, завтро еще посмотрю сколько сапун масла выкинул
сейчас если скинуть клему он заглохнет( парадокс но факт) пытался уже с акумами играться

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 20:11
after
Если замёрз ТНВД, то мог и клапан замёрзнуть.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 00:06
Neposeda
after писал(а):Если замёрз ТНВД, то мог и клапан замёрзнуть.

клапан в соляре купается, а тут
XoMbl4 писал(а):Здрасти...... саляра нормальная(парафин не выпадает т.к. нам арктическую салярку завозят),...

но без аккумулятора он мог на генераторе работать - пока на том контакты не просохли от тогоже растаявшего снега
XoMbl4 писал(а): ...-40 в прошлом году без закрытой морды ездил, твнд прихватывало, но обороты поднимались максимум до 2к и держались пока двигатель не нагреется или ТНВД... ,
больше похоже не на тнвд на на охлаждение антифриза и автоматическое повышение оборотов самой системой, морду лучше прикрыть
XoMbl4 писал(а):еще и загорелась лампа низкого уровня топлива, а датчик показывал все норм, снег в контакты попал?

конденсат мог на контактах появиться, когда начал перемётами бак резко охлаждать.
А вообще, больше похоже, что наловил снега в воздухан и двигатель начал сосать воздух из поддона вместе с маслом, а отключение подачи топлива затормозило сей процесс. Может на зиму стоит отвернуть воздухан от капота в сторону от морды. И по мне, так это тонкий намёк на износ ДВС.

Но всё это мои мысли вслух, надо смотреть по кругу.
пысы:
XoMbl4 писал(а): сейчас если скинуть клему он заглохнет( парадокс но факт) пытался уже с акумами играться

а у меня работает дальше, а если оборотов поддать то и без ЭБУ работает sorry насколько я помню

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 09:39
XoMbl4
after писал(а):Если замёрз ТНВД, то мог и клапан замёрзнуть.

я на это и грешил( ибо включив после четвертого раза гидроник и постояв минут 20(этого хватает двиг прогреть весь и ТНВД) такого больше не наблюдал ну и гидроник на ночь включал переодически, потому что машину выдувало

Neposeda писал(а):
after писал(а):Если замёрз ТНВД, то мог и клапан замёрзнуть.

клапан в соляре купается, а тут
XoMbl4 писал(а):Здрасти...... саляра нормальная(парафин не выпадает т.к. нам арктическую салярку завозят),...


я предпологаю конденцат( частенечко забивает фильтр водой с бака, когда довожу до того что пустой бак и приходится ехать или что бы машина работала

Neposeda писал(а):но без аккумулятора он мог на генераторе работать - пока на том контакты не просохли от тогоже растаявшего снега

об этом ядаж чет не подумал poctenie

Neposeda писал(а):
XoMbl4 писал(а): ...-40 в прошлом году без закрытой морды ездил, твнд прихватывало, но обороты поднимались максимум до 2к и держались пока двигатель не нагреется или ТНВД... ,

больше похоже не на тнвд на на охлаждение антифриза и автоматическое повышение оборотов самой системой, морду лучше прикрыть

сегодня в гараже на работе этим и занялся, еще снял маслоуловитель и воздушный фильтр

Neposeda писал(а):
XoMbl4 писал(а):еще и загорелась лампа низкого уровня топлива, а датчик показывал все норм, снег в контакты попал?

конденсат мог на контактах появиться, когда начал перемётами бак резко охлаждать.
А вообще, больше похоже, что наловил снега в воздухан и двигатель начал сосать воздух из поддона вместе с маслом, а отключение подачи топлива затормозило сей процесс. Может на зиму стоит отвернуть воздухан от капота в сторону от морды. И по мне, так это тонкий намёк на износ ДВС.

fhank вечером отпишу, отогрев в гараже помог или нет, если поможет то придется бак снимать, чую там воды литров 5-10 neponiatki
думал уже развернуть, но есть одна тонкость, чем он холоднее воздух засасывает тем лучше, я вот думал может какую сетку влепить или тряпку, что бы снег улавливать, у нес его много и долго ну и постоянные ветра да метели((( но опять же фильтр вроде был сухой(воздушник)
износ это понятно((( не дружит он с оборотами высокими, ехжу и больше 2.5к ему вообще не даю, очень редко когда на обгон иду могу до 3.5 поднять ну ето разовые моменты

Neposeda писал(а):Но всё это мои мысли вслух, надо смотреть по кругу.

мысли в слух, тоже есть гуд


з.Ы.ы снятие маслоуловителя показало 100-200 грамм масла в нем + черный масленный фильтр, после обеда сниму патрубок с турбины и посмотрю много ли там масла, уровень масла в двиге в норме

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 10:44
Katsmazon
По всем признакам похоже на повышенные картерные газы. От этого и пошел в разнос, потому как начял работать на масленных парах. Обрати внимание на выхлоп из сапуна и проверь компрессию в цилиндрах. Частенько бывают случаи трещин дна поршня. От этого и резкое повышение картерных газов. Это все из личного опыта.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 13:16
XoMbl4
Katsmazon писал(а):По всем признакам похоже на повышенные картерные газы. От этого и пошел в разнос, потому как начял работать на масленных парах. Обрати внимание на выхлоп из сапуна и проверь компрессию в цилиндрах. Частенько бывают случаи трещин дна поршня. От этого и резкое повышение картерных газов. Это все из личного опыта.

вот к такому же мнению пришел сегодня, проверив на ровном месте уровень масла, был чуть ниже нормы, до этого за неделю куда то тоже масло ушло, причину так и не нашел, под машинойтоже нечего небыло, оказываетсячасть сгорела и часть в сборнике осталась

надо наверное пока сапун под машину запихать

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 14:22
Katsmazon
Это обствновку не улучшит. Когда сапун подсоединен к фильтру, картерные газы какбы вытягиваются впускным трактом. А если сапун отсоединить и опустить, то давление газов внутри мотора возрастет. Это может сказаться на сальниках мотора и турбины. У неё тоже выход идет самотеком в картер ДВС. Я думаю, можно временно смастерить какой-нибудь маслоулавливатель во сливом в картер, а выход сапуна оставить на фильтре.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 16:40
XoMbl4
Katsmazon писал(а):Это обствновку не улучшит. Когда сапун подсоединен к фильтру, картерные газы какбы вытягиваются впускным трактом. А если сапун отсоединить и опустить, то давление газов внутри мотора возрастет. Это может сказаться на сальниках мотора и турбины. У неё тоже выход идет самотеком в картер ДВС. Я думаю, можно временно смастерить какой-нибудь маслоулавливатель во сливом в картер, а выход сапуна оставить на фильтре.

врезаться в трубку стекания масла в турбине? у мну уловитель стоит) в нем было грам 200 масла, это за 2 этих пропаж масла

я тут призадумался влепить "глушилку воздуха", работающию при набирании оборотов выше 4к - автоматическое глушение двигателя заслонкой

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 17:54
Katsmazon
Его можно легко заглушить передачей. Когда он начинает работать на масле у него мощность вообще никакая.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 18:52
XoMbl4
Katsmazon писал(а):Его можно легко заглушить передачей. Когда он начинает работать на масле у него мощность вообще никакая.

об этом подумалось ведь в последний момент(

з.Ы. придется смириться что он в разнос пошел, завтро промою интеркуллер, патрубки и посмотрим на турбинку

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 10:12
XoMbl4
сняв патрубок с турбины, обнаружен конский лифт во все стороны вала и нное ол-во конденцата в сапуне, успеет ли вода замерзнуть от фильтра до турбины при температуре за боротом -25 и ниже и может ли тупо сапун перемерзнуть и масло начнет давить всюду от куда можно? ибо из под клапанной крышки тоже выдавило масло( прям по кругу

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 10:23
arival52
Может, но в первую очередь выбьет масляный щуп и выдует от туда масло.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 16:49
XoMbl4
вести с полей, стою на АЗС, смотрю сизый дым увеличивающийся, подумал еще не пошла бы в разнос и успеть до дома доехать, отъезжаю от заправки и на те 25) глушу\включаю скорость\бросаю сцепление и на тормоза и все, больше 3к обороты не успели подняться, но и машину после уже завести не смог, толь акум сел толи все, двигатель свое отходил

arival52 писал(а):Может, но в первую очередь выбьет масляный щуп и выдует от туда масло.

не выдавит, только что ушла в разнос и удачно заглушена скоростью, за бортом -35, замерз сапун, обидно что из за этого куска говна на шланге(металлическая трубка срезанная под скос и воткнутая в патрубок идущий от фильтра) угробил турбину(люфт приличный) и масло со всех щелей поперло

з.Ы. об этом(конденсате в сапуне) подумал на днях в гараже когда увидел что масло полезло из под клапанной крышки, до этого его там не было и турбина вокруг в масле, грешил что конденсат собирался в трубке слива масла с турбины, оказалось с сапуна

з.Ы.ы. фотки сделаю после того как машину притащу до дома и рукидо цифры дотяну

з.Ы.ы. странно что когда в первый день у меня он так в разнос ушел он постоял и дальше нормально работал, без сизого дыма и разносов, в гараже причину не удалось найти так как он просто отогрелся и лед растаял, и видел только пару капель воды, вот тогда и подумал о замерзании сапуна

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 00:15
Neposeda
XoMbl4 писал(а): ...з.Ы.ы. странно что когда в первый день у меня он так в разнос ушел он постоял и дальше нормально работал, без сизого дыма и разносов, в гараже причину не удалось найти так как он просто отогрелся и лед растаял, и видел только пару капель воды, вот тогда и подумал о замерзании сапуна

Тогда он также отогрелся от горячего двигателя. А вообще pechal.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 10:33
XoMbl4
Neposeda писал(а):
XoMbl4 писал(а): ...з.Ы.ы. странно что когда в первый день у меня он так в разнос ушел он постоял и дальше нормально работал, без сизого дыма и разносов, в гараже причину не удалось найти так как он просто отогрелся и лед растаял, и видел только пару капель воды, вот тогда и подумал о замерзании сапуна

Тогда он также отогрелся от горячего двигателя. А вообще pechal.

тоже к этому склоняюсь, обидно однако, минимум попал на капиталку и турбину, максимум на новый двиг с турбиной, хотя сейчас он не плюется маслом, только дым черный когда в натяг

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 10:48
Katsmazon
Дым черный - плохой наддув - уставшая турбина или забит фильтр. Проверяй компрессию, давление масла. Может все обойдется только турбиной?.

Re: самопроизвольное повышение ХХ до максимума

СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 13:35
XoMbl4
Katsmazon писал(а):Дым черный - плохой наддув - уставшая турбина или забит фильтр. Проверяй компрессию, давление масла. Может все обойдется только турбиной?.

я бы сказал отсутствие надува вовсе lol3 вот отговаривают форумчани ездить без турбины)