Loading

STAREXCLUB.RU


         

Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Всё, что связано с работой и устройством двигателей Hyundai Starex, H-1 (до 2007г.)

Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №1  Сообщение БОРОДАЧ » 24 сен 2018, 18:59

Всех, братия, приветствую! Нужна помощь в определении причин сбоя работы моего "муса"...
Появилось постукивание на ходу. Добрался в деревню своим ходом. Стучит хаотично!
несколько раз перебирал, акромя расчленёнки головы от блока. Всё в ажуре, а заводишь и...
Вообщем вот: https://youtu.be/X1AHk9D3LkY
С каждым разбором находил причины, - устранял (думал - нашёл), собирал, и снова тоже...
Кажись - устал. Бороздил форум: таких проблем не нашёл. Мужики, помогайте!!!
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №2  Сообщение Kar-Den » 24 сен 2018, 23:24

Очень похоже на перескочившие метки ГРМ...

Kar-Den получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1505
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Моя машина: 2006, D4CB, 4WD,МКПП
Населённый пункт: СПб СТО "4Auto"

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №3  Сообщение klim67 » 25 сен 2018, 01:02

Прошу прощения. Не понятно. Качество звука. Видео слишком короткое. Желательно дым и тахометр. Как заводится?
И самое главное - ЧТО перебирали?? Перечислите.


Перезапишите видео, пожалуйста. Ещё вид на шкив коленвала, во время работы мотора. А для начала, перед запуском и кино, подёргайте этот самый шкив колена, по оси туда - сюда, и вверх - вниз. Напишите чего увидели.
klim67
Местный
Местный
 
Сообщений: 639
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 22:47
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя машина: не важно
Населённый пункт: на месте

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №4  Сообщение БОРОДАЧ » 25 сен 2018, 10:55

День добрый! Хаотичное биение. Дыма нет. Тахометр барахло, давно уж. Заводится сразу(хорошо).
Снимал клапанную крышку несколько раз, перебирал, просматривал рокеры, снимал ось, выставлял зазоры, проходил гибким магнитом, проворачивал распредвал.
Снимал поддон, двигал колено по оси, вверх, вниз: норм! Шатуны придирчево, туда - сюда: тоже (норм). Проворачивал без ременных накидонов - ничего! крутит. Затруднения на компрессию только.
Снимая первый раз, обнаружил расслабленный ремень ГРМ. Выставил - тот же звук. Полез дальше и увидел сдвиг меток балансирных валов, затем отвернутую гайку левого баланса. Выставил всё. Опять тоже самое.
Проверил форсы сегодня - норм.
Может на зуб теперь сдвинуть? Хотя всё выставляется хорошо по меточкам...
Да, еще снимал шкив, на проверку паза шпонки - норм...
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №5  Сообщение БОРОДАЧ » 25 сен 2018, 10:57

Тоже думаю о сдвиге ГРМ, но как ещё то проверить?
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №6  Сообщение klim67 » 25 сен 2018, 15:55

Если колено в норме, шатуны не болтаются, в верхней части всё на месте, вывод только один - что то болтается в цилиндре, между поршнем и головой. Так может стучать лопнувшая (сильно) форкамера. Грубо говоря поршень её забивет на место. Проверить можно (наверное), выкрутив форсунки, и через отверстия, аккуратно, бородочком постучать - пошлёпать. По аналогии, на железной дороге, обходчик буксы на вагонах молоточком обстукивает, треснувщий подшипник отзовётся не звонко, а с треском - глухо. Либо просто что то болтается, типа нагара, отвалившегося куска.
Для начала поэкспериментируйте, отключая цилиндры по очереди - изменения со звуком будут? Чтобы определиться - стук от нагрузки на поршень, или просто стук сам по себе...


Пересматриваю видео, очередной раз, чего то не то....


А попробуйте завести без ремня балансиров.

klim67 получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
klim67
Местный
Местный
 
Сообщений: 639
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 22:47
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя машина: не важно
Населённый пункт: на месте

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №7  Сообщение БОРОДАЧ » 25 сен 2018, 18:59

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! Только ща вернулся, реанимировал волгу 31029... Наверно порану утречком бодречком начну. Отпишусь. У нас дождь моросит в деревне, а гаража нет...
Вообще то по очереди отпускал форсы, машина глохла, изменяя каждый раз тональность, но звук был по всем одинаков...
Про расчленёнку не хотелось думать, придётся ехать за прокладкой, ежели не в этом дело, время потеряю...
поэтому к этому добираюсь всё пробуя, похоже неизбежность уже рядом!
На счёт балансиров - готов, но трудно снимается шкив, болт фиксатором резьбы склеил, ну, да ладно...
завтра попробую ремень баланса снять и завести.
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №8  Сообщение klim67 » 25 сен 2018, 21:08

Можно попробовать не снимать шкив колена. Верхнюю крышку снимите, нижнюю открутите, отогните верх аккуратно, чтобы долезть до натяжителя балансов, ремень переложить так, чтоб он не касался колена, т.е. нижнюю ветку положить на кожух маслонасоса. Вам только завести - послушать. Можно попробовать не заводя поболтать за балансвалы, но боюсь, что если дальний вкладыш балдеет, вы можете просто не осилить рукой, достаточно сильно, за носик балансвала раскачать.
Пока это одно из предположений. Я не могу достоверно "расшифровать" ваше видео. Ощущение, что мотор, даже не троит а "двоит", причем кажется, что хаотично.

Всё таки довольно тяжело, "щупать" мотор на расстоянии не своими руками.....

Извините за настойчивость, и мою тупизну. Всё таки мотор троит, или его всегда так трясло? Когда вы газанули, мне показалось звук пропал, а мотор фыркнул ровно.
Если не троит, а так работает, то проблема вообще смешная. У вас просто или лопнул, или открутился какойнибудь крепёж на моторе. Компрессор кондиционера, кронштейн ТНВД, генератор, и т.д. Крепёж АКПП, пластина флайвил, т.е. куда бублик АКПП прикручивается.
Последний раз редактировалось klim67 25 сен 2018, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
klim67
Местный
Местный
 
Сообщений: 639
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 22:47
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя машина: не важно
Населённый пункт: на месте

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №9  Сообщение БОРОДАЧ » 25 сен 2018, 21:28

Еще вот https://youtu.be/sXSN4gI168w
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №10  Сообщение PAW8965 » 26 сен 2018, 00:52

ccылка криво прописана,а в первом видео звук записи совсем отвратительный...
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1597
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №11  Сообщение Katsmazon » 26 сен 2018, 01:42

Треск идет не в такт работы двигателя. Такое впечетление, что чтото открутилось или двигатель с подушки слетел. И с виду похоже какбудто подсос воздуха и его от этого колбасит.

Katsmazon получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Katsmazon
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 2675
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:50
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Моя машина: 스타렉스 2001 D4BH мкпп 4х4=16
Населённый пункт: Москва

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №12  Сообщение PAW8965 » 26 сен 2018, 02:12

БОРОДАЧ писал(а):Еще вот https://youtu.be/sXSN4gI168w[/u]
...

PAW8965 получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1597
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №13  Сообщение PAW8965 » 26 сен 2018, 02:18

..по второму видео видно(слышно),шо моторчик тарахтит на критичеки низких оборотах,подразумеваю поздний момент...Проверить еще раз все метки,ТНВД(момент),могло и шпонку провернуть... poctenie
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1597
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №14  Сообщение БОРОДАЧ » 26 сен 2018, 16:15

Добрый день! Благодарю за участие, братцы! До балансов не добрался. Открыл снова и ахнул - опять на пару зубьев сбито ГРМ. Выставил снова, кажись, с закрытыми глазами вижу метки))), Начал заводить - не заводится, поставил пускач и кое как догнал - завелся! Еще круче прежнего - кажется, действительно позднее!
Пардон, какую шпонку могло провернуть? На ТНВД? Его не разбирал никогда, не доводилось... Шпонку и шкив осматривал накануне - норм!
Воздуху свободу даю - сняв с воздухана забрало на турбину.
Двигатель на подушках, будто новых.
Может распредвал повернуть на 180?)))
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №15  Сообщение БОРОДАЧ » 26 сен 2018, 16:42

Ежели на зуб сдвинуть, поломает рокеры?
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №16  Сообщение Katsmazon » 26 сен 2018, 18:08

БОРОДАЧ писал(а):Ежели на зуб сдвинуть, поломает рокеры?

Скорее да. Надо выставить все по меткам и не поленится, прокрутить вручную пару оборотов колено и проверить метки. Это самый надежный способ, а то эксперименты могут боком вылезти.

Katsmazon получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Katsmazon
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 2675
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:50
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Моя машина: 스타렉스 2001 D4BH мкпп 4х4=16
Населённый пункт: Москва

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №17  Сообщение PAW8965 » 26 сен 2018, 20:38

Бородач,спокойно,без суеты проверь совпадение всех меток.Начни с кв(тут можно наколоться если на зубчатом шкиве разбит шпонпаз),выстави 1 порш.в вмт(убедиться через свечное отв.щупая порш.спицей),потом рв,а в конце тнвд.А причина перескока ремня?Зубья то все на месте?Натягиваешь правильно?

PAW8965 получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1597
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №18  Сообщение Katsmazon » 27 сен 2018, 00:23

PAW8965 писал(а):... (убедиться через свечное отв.щупая порш.спицей)...

Через форкамеру получится?
Аватар пользователя
Katsmazon
Соратник Клуба
Соратник Клуба
 
Сообщений: 2675
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:50
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Моя машина: 스타렉스 2001 D4BH мкпп 4х4=16
Населённый пункт: Москва

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №19  Сообщение PAW8965 » 27 сен 2018, 03:03

..получится.
Бородач,на большом зубчатом шкивке,на стороне обращенной к двигателю есть метка для вмт.Сними шкивок,и продублируй её на противопожную поверхность так,чтоб при собранном механизме,надетыми ремнями ты мог её наблюдать...Метка,та которая на пластине меж шкивками-фуфло poctenie

PAW8965 получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
PAW8965
Местный
Местный
 
Сообщений: 1597
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 05:53
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 422 раз.
Моя машина: 2003,TCI (D4BH),4WD,АКПП,SVX. vin KMHWR81HP3U515817
гос. номер: Р315ЕТ 14
Населённый пункт: Алмазный,Мирный-Якутия

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №20  Сообщение klim67 » 27 сен 2018, 03:26

БОРОДАЧ писал(а):.....Снимая первый раз, обнаружил расслабленный ремень ГРМ. Выставил - тот же звук. Полез дальше и увидел сдвиг меток балансирных валов, затем отвернутую гайку левого баланса. Выставил всё. Опять тоже самое.......


БОРОДАЧ писал(а):...... До балансов не добрался. !!!!!! Открыл снова и ахнул - опять на пару зубьев сбито ГРМ. Выставил снова, кажись, с закрытыми глазами вижу метки))),


Это как всё понять??? Что расслаблено и что сбито?? В первом - метки балансвалов сбиты. Во втором если ОПЯТЬ сбиты балансвалы, и вы их выставили, почему мотор не заводится?? Вы очень много суетитесь. Если всё в ГРМ нормально, почему сбиваются метки?? Вы смотрите не туда, или я что то не догоняю в вашем лексиконе?
klim67
Местный
Местный
 
Сообщений: 639
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 22:47
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя машина: не важно
Населённый пункт: на месте

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №21  Сообщение klim67 » 27 сен 2018, 12:30

Вообщем попробовал я тут, у себя, практическую магию, экстрасенсорику, паранормальную психологию, и... а если серьёзно, попытался проанализировать кашу в этой теме. Резюмирую. С очень большой вероятностью (аж 50% xm dtch ) события происходили так:
во время езды произошел клин верхнего баланс вала, в задней шейке. В этот момент на ремне балансиров, на шестерне коленвала срезало зубья. Т.е. вся баланс система встала. А мотор продолжает ехать. Давление масла упало, но его лостаточно для худо - бедно смазки колена и всего остального. В какой то момент, заклинивший вал остыл, шейка его отпустила, и он начал вращаться, естественно со стуком в задней постели, характер стука кажется хаотичным, но если учесть обороты баланс системы ( в два раза больше оборотов колена), то в принципе понятно, что он там просто болтается как ...ложка в стакане. Теперь, стучащий и дрыгающийся мотор, чудом поддерживая в себе жизнь, просит вас всё таки полностью разобрать ГРМ,и снять ремень балансов. Когда мотор работает, ремень лысой частью, чудом продолжает вращать остатки баланс системы, периодически перескакивая.
Аминь.

klim67 получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
klim67
Местный
Местный
 
Сообщений: 639
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 22:47
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя машина: не важно
Населённый пункт: на месте

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №22  Сообщение БОРОДАЧ » 27 сен 2018, 21:00

Благодарю вас, братцы!!!!!!!
Всех поздравляю с Воздвижением Честнаго и Животворящаго Креста Господня!!!! И всем желаю здравия!!!!
Здорово потрудились, спасая мое скудное механическое состояние!
И еще! Прошу прощение за отсутствие! Служба, Извените! За державу обидно!
Готов продолжать, завтра с раннего занимаюсь машиной. Ежели кто по ходу поможет, буду благодарен. Утром эфир.
Я вам оч рад!
Всё проанализировав, понял следующее:
Клим67, правильный курс, логика не умолима! но броблема - ремень не тронут, т.е. зубья на месте, на этом точка. И лексикон в норме...)
Рав8965, Это было сделано. О каком свечном отверствии)))на дизеле... но понял, подумаю...
На всякий случай: занимаюсь своим ремонтом около 25 лет, техника занимательна), дизель впервые, но интересно, 3 года уж...)а хлопот..
Готов и далее)))я весь завишу от перемещений...пока дали волгу друзья, помоги им Бог!!! До завтра!
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №23  Сообщение Serj » 27 сен 2018, 21:14

БОРОДАЧ писал(а):О каком свечном отверствии)))на дизеле... но понял, подумаю...

Свечи накала
85e999fb.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Serj получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Serj
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 15102
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 07:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 975 раз.
Поблагодарили: 3845 раз.
Моя машина: H-1, 2007г, D4BH, длинный, 2wd, МКПП и Бобёр 4WD
гос. номер: е888кх
Населённый пункт: Москва, ЮАО

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №24  Сообщение БОРОДАЧ » 27 сен 2018, 21:25

А я то не понял)))
Аватар пользователя
БОРОДАЧ
Местный
Местный
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 19:14
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя машина: STAREX H-1 2003 D4BH AKПП 2WD BLACK
гос. номер: M681OB777
Населённый пункт: Москва-Ярославкое ш.-Иваново

Re: Нужна помощь. Заводится. Колбасит. Не пойму.

Сообщение: №25  Сообщение Kar-Den » 28 сен 2018, 00:34

Скорее всего срезало шпонку на р/вале. Шестерня смещается ,отсюда разбег по меткам.

Kar-Den получил благодарность от: БОРОДАЧ
Рейтинг: 0.39%
 
Аватар пользователя
Kar-Den
Местный
Местный
 
Сообщений: 1505
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 00:32
Откуда: Санкт-Петербург СТО "4Auto"
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Моя машина: 2006, D4CB, 4WD,МКПП
Населённый пункт: СПб СТО "4Auto"

След.

Вернуться в Двигатель